|
|  |
Rechter verbiedt Radikal-artikelen bij Xs4all
http://nu.nl/document?n=55195 - 15.04.2002 14:02
AMSTERDAM - De rechter in Amsterdam heeft maandag twee radicaal-linkse artikelen op de homepage van een Xs4all-abonnee verboden. De Deutsche Bahn eiste dat de provider de protestsite uit de lucht zou halen. De rechter deed de uitspraak maandag in zogenaamd tussenvonnis, een uitspraak zonder motivering, die volgt op 25 april.
De homepage van de abonnee ( http://www.xs4all.nl/~tank/radikal/) bevatte artikelen uit het radicaal-linkse tijdschrijft Radikal. De artikelen uit 1997 en 1998 bevatten aanwijzingen voor het vertragen van de kernafvaltransporten in Duitsland. Xs4all hoefde alleen de twee gewraakte artikelen te verwijderen, maar omdat de provider dat niet kan, is de hele site maandagmorgen offline gegaan.
Een week geleden werd Xs4all al gemaand de site te verwijderen, maar daaraan gaf de provider geen gehoor. "We hebben een vaste klachtenprocedure als iemand bezwaar maakt tegen een website van een klant", legt Xs4all-woordvoerster S. Nas uit. "Dan vragen we om inhoudelijk de bezwaren te onderbouwen. Maar dat hebben de Duitse spoorwegen niet gedaan, ze kwamen direct met een dagvaarding."
Xs4all had één weekend de tijd om de zaak voor te bereiden. Waarom de tegenpartij er ineens zo´n haast mee heeft, is Nas niet duidelijk. "De site is al vier of vijf jaar in de lucht."
Radikal
In 1996 en 1997 is veel publieke ophef ontstaan over de Radikal- zaak, toen Duitse providers gedwongen werden de bewuste homepage ontoegankelijk te maken voor hun abonnees. Tot twee keer toe is deze blokkade opgeheven, toen bleek hoe weinig effectief deze maatregel was. In Nederland is de papieren uitgave van Radikal nooit verboden geweest.
Xs4all staat min of meer tussen wal en het schip in, volgens woordvoerster Nas. Aan de ene kant moet Xs4all de belangen en de privacy van de klant beschermen, aan de andere kant moet de provider de auteursrechten respecteren.
---
Pagina´s zijn - met enig geknutsel - nog bij Google´s cache vandaan te toveren.
|
| Lees meer over: zonder rubriek | | aanvullingen | | | way back machine | melc - 15.04.2002 14:17
ook te zien via de way back machine
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | HAHAHA | Gremlins - 15.04.2002 17:08
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | Act Now! | dudu - 15.04.2002 17:33
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | Dwangsom | Karin Spaink - 15.04.2002 18:58
In het tussenvonnis is voorts bepaald dat XS4all voor elke dag dat de bewuste pagina´s op hun systemen staan, een dwangsom van € 10.000 moeten betalen - ongemaximeerd (dwz. niet aan een bovengrens gebonden).
Daarnaast heeft Deutsche Bahn ter zitting gezegd dat ze op korte termijn aangifte zullen doen bij de NL politie.
Dat laatste kan juridisch interessant worden. Als de rechter nu in deze (civielrechtelijke) zaak bepaalt dat de pagina´s weg moeten, terwijl het OM besluit niet te vervolgen of een in te stellen (strafrechtelijke) zaak verliest, dan zit je met twee volledig tegenstrijdige vonnissen. De pagina mag dan strafrechtelijk wel en civielrechtlijk niet. Alleen zal het lang duren voordat de positie van het Om zuidelijk is; tijd die XS4all niet heeft.
 E-Mail: kspaink@xs4all.nl
 Website: http://www.spaink.net
| | mirror | S - 16.04.2002 11:19
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
E-Mail: s@upfuckingyours.org | | New Mirror in U.S. | Lewis McCarthy - 16.04.2002 19:29
My web hoster forbids spaces in directory names, but otherwise this mirror should be exact.
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
E-Mail: lewis.mccarthy@att.net | | sorry | 17.04.2002 00:15
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | another one up | A. Melon - 17.04.2002 18:10
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | Another mirror in the US | anonymous - 18.04.2002 06:28
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | democratie (recht van menings uiting) | johan - 18.04.2002 19:32
hebben ze het recht om deze data te ver bieden???
dit was in de jaren 45 ook het probleem!!!
| | yet another mirror | mike - 19.04.2002 19:58
We´ve yet another mirror (in the US) at Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
E-Mail: mirror@mlcastle.net | | Radikal homepage weer online | Mokka - 20.04.2002 10:56
http://www.xs4all.nl/~tank/ & /radikal zijn weer te bereiken.
Wel zijn de gewraakte pagina´s vervangen door een gifje van de rechterlijke uitspraak.
| | Mirror in Denmark | Peter C. Sjoholm - 21.04.2002 17:55
Danish mirror available at
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | NRC: Recht over de grenzen | M02 - 25.04.2002 02:48
"Of de uitspraak van de Amsterdamse rechter, waartegen Xs4all in beroep gaat, stand houdt, is de vraag. Volgens de Europese Richtlijn voor E-Commerce van 8 juni 2000 zijn providers niet rechtstreeks aansprakelijk voor materiaal van hun klanten. Onduidelijk is ook of de artikelen wel onrechtmatig zijn, zegt de advocaat van Xs4all, mr. R. van Leeuwen. ,,Vergeleken met het op internet geplaatste terreurhandboek van Al-Quaeda, maar ook vergeleken met vele andere handleidingen die behalve op internet ook in de boekhandel of bibliotheek te krijgen zijn, is de site van Radikal kinderspel´´, aldus Van Leeuwen in het digitale tijdschrift WebWereld. ,,Minister Korthals van Justitie zag geen ruimte om de verspreiding van het terreurhandboek van Al-Quaeda tegen te gaan, omdat dit geen strafbaar feit oplevert, maar ook vanwege de vrijheid van meningsuiting.´´
lees de rest:
Website: http://www.nrc.nl/internet/internetcolumn/1019451257927.html
| | Webwereld column: "Het spoor bijster" | M02 - 25.04.2002 02:51
19 apr - Een Amsterdamse rechter bepaalde deze week dat XS4ALL twee handleidingen voor het ontwrichten van de Duitse spoorwegen niet langer op zijn servers mag laten staan. Wat wordt het volgende? Een verbod op scheikundelessen wellicht?
Lees verder:
Website: http://www.webwereld.nl/column/02_16.phtml
| | "Deutsche Bahn maant nu ook Indymedia" | M02 - 25.04.2002 02:54
"Indymedia heeft een brief van het Nederlandse advocatenkantoor van Deutsche Bahn ontvangen. Aanleiding is een op Indymedia geplaatst overzicht van mirrors (kopieën) van de site van het links-radicale tijdschrift Radikal. "
En dat gaat dus over DEZE webpagina waar U NU (nog?) naar kijkt...
Indymedia persbericht:
http://www.indymedia.nl/2002/04/3500.shtml
lees ook verder op Webwereld.nl:
Website: http://www.webwereld.nl/nieuws/11011.phtml
| | Second Train De-railment this week | jest thinkin´ - 25.04.2002 03:36
Sabotage or coincidence? There seems to be a pattern beginning here. Rail lines are one of the most difficult to guard assets. It´s fairly easy to wreck track enough to derail a train, mess with switches to cause collisions. Is that what´s happening here?
Website: http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=175368
| | Die Bahn kommt. | von ths - 25.04.2002 05:07 - 25.04.2002 15:04
machen mirrors von (z.B.) der "Radikal" Sinn? Alleine gegen die Industrie? Oder gemeinsam? Soll ich Märtyrrer sein, oder ist es besser sich Gedanken ueber eine internationale "Bewegung" gegen Zensur zu machen?
Radikal Mirrors - Ueber Sinn, Unsinn, Maertyrrer und die Nutzung bestehender
Unkaputtbaren Strukturen.
weiter >
Website: http://www.indymedia.de/2002/04/20727.shtml
| | Deutsche Bahn Nazi´s!! | Sharon - 25.04.2002 19:07
You fucking Deuthsche Bahn Nazi´s. This time we will win the war even before you start it!!
Keep watching your postal mail....antrax coming your way!
| | HIHIHI | links - 25.04.2002 20:47
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | De zaak BUMA STEMRA versus Kazaa BV: | M02 - 26.04.2002 03:01
-29-3-2002 12:14-
Niet aansprakelijk
"De uitspraak betekent een belangrijke stap voorwaarts in de ontwikkeling van het internet", meent Kazaa-advocaat Alberdingk Thijm. In ieder geval is nu duidelijk dat degene die technologie ontwikkelt niet aansprakelijk kan worden gehouden voor wat anderen daarmee doen."
Website: http://nu.nl/document?n=54384
| | Kazaa? | daRoBBie - 26.04.2002 08:28
Waarom haal je Kazaa nu in godsnaam erbij?!?
We hebben het hier toch niet over technologie... maar over een handleiding... Kazaa zegt toch ook niet HOE je mp3´s moet downloaden.
Ik snap verder niet waarom dat er uberhaupt iemand een dergelijke handleiding wil publiceren. En dan maar zeiken over persvrijheid... JUNG JUNG JUNG jullie begrijpen er niks van. Persvrijheid heeft niet alleen iets te maken met zo maar alles publiceren. Persvrijheid geeft journalisten ook een grote verantwoordelijkheid. Een verantwoordelijkheid tegenover het hele volk. Een ECHTE journalist(Dus NIET de mensen die dergelijke handleidingen publiceren) weegt eerst alle belangen af voordat ie iets publiceerd, en publiceerd het alleen als hij vind dat het volk dit moet weten.
WEL: Het volk hoeft niet te weten hoe ze een kernramp kunnen veroorzaken !!!
Stel dat iemand de handleiding volgt en er doden vallen. Dan heeft de "journalist" die dit publiceert ook bloed aan zijn handen !!!
Dergelijke documenten horen thuis in de handleidingen van Bin Laden, en hebben niks te maken met persvrijheid !!!
Groeten, daRoBBie.
| | ECHTE journalist ??? | Knorp - 26.04.2002 11:33
Nouuuu wat een onzin,
ik heb net een aantal jaar bij een landelijke krant gewerkt, en journalisten zijn de grootste arrogante wanna-be´s die er zijn, dus kom nou niet daar mee aan.
Meeste JOURNALISTEN zijn trouwens geen journalisten, zouden ze wel willen, t zijn gewoon redacteuren die een beetje copy-past´en.
Kan iedere drop lul.
kijk eens naar de nieuws voorzieningen 99% oud nieuws....
copy-past.
nuf said
gr
| | mirror gewraakte indymedia pagina | Rejo Zenger - 26.04.2002 13:01
Een van de belangrijkste kenmerken van het WWW is dat de pagina´s naar elkaar gelinkt zijn. Informatie op de ene pagina kan verwijzingen bevatten naar andere pagina´s die bijvoorbeeld meer of diepgaandere informatie bevatten. Zonder die verwijzingen zou het WWW niet zijn wat het nu is.
Indymedia NL publiceert met haar pagina niet de twee gewraakte artikelen zelf. Zij verwijst slechts naar andere servers waar de artikelen wel zijn gepubliceerd. Minder relevant (maar wel interessant) is dat die verwijzingen ook nog eens niet direct naar de artikelen zelf zijn, maar slechts naar pagina´s waar weer verder wordt verwezen (naar andere pagina´s op diezelfde server).
Door van Indymedia NL te eisen deze pagina te verwijderen wordt een van de belangrijkste pijlers van het hele WWW onderuit gehaald.
Ik wil hiermee nadrukkelijk geen uitspraak doen over de rechtszaak van de DB tegen de provider XS4ALL en haar klant ~tank. Dat de Deutsche Bahn een rechtszaak begint tegen de beheerders van websites waarop naar haar idee inbreukmakend en / of onrechtmatig materiaal wordt gepubliceerd is zeker te rechtvaardigen. Dat is echter voor wat betreft de eis van de DB aan Indymedia NL niet het geval.
Zie: http://www.xs4all.nl/~sister/mirror/indymedia
Website: http://www.xs4all.nl/~sister
| | HALT! STEHEN BLEIBEN! | Gedachte Polizei - 26.04.2002 13:26
HIER SPRICHT DIE POLIZEI!!!
HANDE HOCH!!
LAS DEINE MAUS FALLEN!
SIE SIND VERHAFTED WEGEN CLICKEN!
Website: http://www.uberpolizei.gov
| | Integraal indymedia | sChimmel - 15.05.2002 21:24
deze page volledig op Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling | gezet. Wees gezegend!
| | meer links | ufo - 21.05.2002 14:18
Hebben op onze pagina een tiental links naar Radikal gezet... Als alle webmasters dit doen, kan DB nog veel processen voeren en die kosten geld....
[URL verwijderd op last van de rechter]
| | Links ook gepost op deze pagina | William - 29.05.2002 11:21
op de volgende pagina houd ik ook de links bij naar de mirrors:
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
Free speech on the internet !
Het zou wat moois worden als je niet meer zou mogen linken naar bepaalde sites !
| | yet anoter mirror | Iman - 17.06.2002 19:51
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling |
| | Internet´s wetten werken omgekeerd | Milan - 20.06.2002 21:39
Laten we het de "oude wereld" noemen, waar een wet een wet is en waar een uitspraak een uitspraak is. Bekijk nu het internet, dat eigenlijk leeft van anarchisme. Een uitspraak of een wet zal juist net andersom worden geinterpreteerd. Mag iets niet en geef je daar een beetje ruchtbaarheid aan, dan kan je eigenlijk al van te voren weten dat het gewenste effect in spiegelbeeld bereikt wordt. Aangezien het internet al flink wat jaren bestaat (en alleen maar groter geworden is) kan ik het me bijna niet voorstellen dat juristen niet op de hoogte zijn van dit soort "natuurlijke" wetten die er op het internet gelden. DB zou er m.i. slim aan hebben gedaan om niet de documenten te verbieden, maar er voor te zorgen dat de inhoud geen invloed meer heeft op hun spoorwegennet. Zo vang je 2 vliegen in 1 klap: een veiligere wereld en vrijheid van meningsuiting hoor je geen gezeur meer over.
Website: http://www.milankaihatu.nl/weblog
| |
| aanvullingen | |
