english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
uSSa wil helemaal geen terreur bestrijden...
http://www.nd.nl/htm/nieuws/lbui5a.htm - 15.06.2002 22:31

Moskou: VS willen niet samenwerken tegen terrorisme

MOSKOU - Een hoge Russische generaal heeft de Verenigde Staten en de NAVO ervan beschuldigd, niet te willen samenwerken met Moskou in de strijd tegen het internationaal terrorisme. Dat zouden ze doen door informatie van inlichtingendiensten achter te houden.

Volgens generaal Boris Milnikov heeft het Russische antiterreurcentrum niet direct contact met de geheime diensten van de VS en de NAVO. ,,Dat is niet onze schuld´´, aldus de generaal tegenover het persbureau Interfax. ,,Wij hebben aangekondigd dat we open staan en bereid zijn om informatie uit te wisselen, maar de CIA was terughoudend in de besprekingen over de antiterreurstrijd´´, zo voegde hij eraan toe.

De Russische president Vladimir Poetin beloofde onlangs alle steun aan de door Washington geleide campagne tegen het internationaal terrorisme die volgde op de aanslagen van 11 september. Hij beloofde ook alle medewerking informatie te delen. Rusland richtte in 2000 op voorstel van Poetin met de meeste leden van de voormalige Sovjetunie het antiterrorismecentrum (CEI) op dat zijn hoofdkwartier in Moskou heeft.







Website: http://www.nd.nl/htm/nieuws/lbui5a.htm
 
aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verplaatst naar de ruispagina
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
trots 
Anonymous - 16.06.2002 05:56

Er waren vrij kort na 911 nogal wat Europeese reporters die zich afvroegen waarom de Europeese geheime diensten allemaal info beschikbaar moesten stellen aan Amerika, terwijl er blijkbaar helemaal geen respons kwam op Europeese verzoeken om info aan Amerika.
Hiermee geconfronteerd tijdens een tv-uitzending antwoordde de toenmalige voorzitter van de EU Guy Verhofstad iets te loslippig in de trant van: "Je moet dat een beetje begrijpen: in WOII waren wij zwak en moesten ze ons komen helpen; nu hebben zij óns nodig."
Met andere woorden: ze hébben niets om terug te geven.
(Uit de context werd duidelijk dat hij het niet over de terugbetaling had van een abstracte ereschuld.)

Het ziet er naar uit dat er met de simultane aanval op WTC én Pentagon zowat alle bij elkaar gehamsterde "intelligence" vernietigd is.
Dat verklaart ook waarom men eigenlijk uitsluitend "inlichtingen" bij vriend en vijand afdwong als bewijs van solidariteit.
En het maakt duidelijker waarom de US-economie, die veel te danken had aan dit soort "intelligence-data", maar weinig kans heeft om zich te herstellen tot op haar vorige niveau. We leven tenslotte in het informatietijdperk.

Openlijk toegeven dat de data vernietigd zijn zou gelijk staan aan het erkennen van een enorme militaire nederlaag en het bestaan van het Echelon-centrum en andere militaire doelen in het WTC (waaronder dan ook de etages van CNN gerekend moeten worden).
En dat zijn nu niet de dingen die men als trotse eerzuchtige natie aan de grote klok zou willen hangen.

Als ik het goed begrepen heb, is het dus niet zozeer onwil dat er geen info-uitwisseling plaats vindt alswel het d.m.v. veel hete lucht verhullen van onmacht.
En in dat geval is het dus minder onontkoombaar dat er boosaardige complotten gesmeed worden om met de terrorismebestrijding als excuus de wereldheerschappij naar zich toe te trekken. Dan hebben we met ondoordachte, behoorlijk chaotische paniekreacties te maken. En dat klopt ook wel beter met hoe we Bush (hebben) zien reageren.

Blijft nog het probleem dat alle democratische waarden overboord dreigen te gaan in de hoogmoedige eenzijdig-militaire reactie die hier spontaan op volgde,
en het is daarmee ook niet uitgesloten dat er misbruik gemaakt wordt van de ontstane verwarring,
maar da´s niet hetzelfde als een doelbewust complot (zoals de kop van dit bericht en sommige berichten uit Chineese hoek suggereren.)

Maar och, ik ben geen politicus. Het leek me alleen goed om een bijdrage te leveren die de Amerikaanse reacties van wat meer achtergrond kan voorzien. Er moet tenslotte echt wel wat meer aan de hand zijn om de huidige chaos te verklaren dan het opblazen van twee gebouwen 9 maanden geleden.
die hele oorlog tegen "terrorisme" is klote 
Ranzo - 17.06.2002 08:46

als ik dit artikel lees wil ik even zeggen dat er betere redenen voor verontwaardiging zijn dan deze.
waarom zou je er voorstander van zijn dat Russen en Amerikanen elkaar steunen in deze kwestie?
Die hele oorlog tegen terrorisme wordt alleen maar gebruikt om onderlinge verdeeldheid tussen wereldburgers te zaaien, groepen mensen onterecht in een kwaad daglicht te zetten, bevrijdingsstrijd voor te stellen als criminaliteit,revolutionaire of dissidente meningen de mond te snoeren, en vooral... onschuldige mensen te doden en de wapenhandel nog es flink op te krikken tot een nivo wat zelfs financieel onverantwoord is.
Big brother is controlling you and everybody. of ze dat nou met of zonder assistentie van Rusland doen.
Terreur bestrijden? 
VaagTeken - 17.06.2002 10:50

Het zal me niet verbazen als de VS een buitenlandse vijand nodig hebben om hun eenheid te bewaren. Teneinde de VS voort te laten bestaan, móeten ze wel een ´gemeenschappelijke´ vijand hebben. Door middel van de benodigde propaganda voelen de VS zich één, "alle Amerikanen zijn immers aangevallen"...
Ranzo 
Phreakmeister - 17.06.2002 13:52

"Die hele oorlog tegen terrorisme wordt alleen maar gebruikt om onderlinge verdeeldheid tussen wereldburgers te zaaien,"

He?????? Het ene moment is het nog om iedereen slaafs achter Amerika aan te laten huppelen, dan is het weer om verdeeldheid te zaaien. Wat is het nou? Make up your mind

"groepen mensen onterecht in een kwaad daglicht te zetten,"

Noem jij 11 september onterecht?????????????????????

"bevrijdingsstrijd voor te stellen als criminaliteit,"

Het plegen van zelfmoordaanslagen, zoals dat bijvoorbeeld aan de lopende band gebeurt in Israël, is niet alleen crimineel, het is ook kil, harteloos, respectloos, schofterig en laf.

"Big brother is controlling you and everybody."

Ja, de argumentatie hier bereikt een steeds hoger niveau. Alles wat Amerika doet is fout. Blijkbaar is het feit dat Amerika het doet voldoende om het af te keuren. En wanneer het tegen Amerika is, is het blijkbaar hoe dan ook loffelijk. Een (te grote) groep hier op Indymedia (wie de schoen past trekke hem aan) heeft alleen maar ongeremde en ongebreidelde kritiek over voor Amerika, maar men bezit tegelijkertijd een blinde vlek met betrekking tot moslimfundamentalisme. Blijkbaar wil men dat niet zien, omdat het niet strookt met de eigen opvattingen.
"Vredesoperaties" VS sinds 1945 
j. III - 17.06.2002 13:55

Na de vernietiging van het Duitse Rijk en uitschakeling van het leiderschap, door »Ausrottung« van het duitse militarisme, der »Entnazifizierung«, veroordeling en volksverhuizing, ze waren de enige, grootste en laast overgebleven criminelen, waarna een eeuwige vrede uit kon breken. Helaas, het heeft niet zo mogen zijn. De historici kunnen de lijst nauwelijks bijhouden van het aantal oorlogen na 1945 en de miljoenen doden ten gevolg, laat staan, de preciese redenen of zelfs maar de schuldige bepalen. Dat laaste is ook meestal haast onmogelijk, omdat de oorlogsgangers meestal zaakgelastigen zijn van/voor bekende of geheime achtergrondsmachten. Op uitnodiging van de jongste inspanningen in Afganistan en de bijdrage in het verstoren van de infrastructuur in Servie,
-die meer over invloed op macht, dan over handhaving van humaniteit en mensenrechten op de Balkan ging - hierbij een lijst van verdiensten aan "vredesoperaties" op naam van de VS sinds 1945.
Maar probeer me te verbazen, waarom mensen meer en meer in verzet komen tegen de wereldalleenheerschappij toegeeigend door de USA?


De »Wereldvrede« begon 1945:

Start Cold war world-wide: 28. February 1946 to 25. December 1991

Korea-war: 27. June 1950 to 27. July 1953

Suez-crisis: Egypt, 26. July until 15. November 1956

Operation »Blue Bat. «: Lebanon, 15. July 1958 to 20. Octobers 1958

Taiwan-street: 23. August 1958 until June 1963

Congo: 14. July 1960 to 1. September 1962

Laos: 19. April 1961 to 7. Octobers 1962

Operation »Tailwind «: Laos, 1970,

Operation »Ivory Coast/Kingoin «: North-Vietnam, 21. November 1970

Operation »Endsweep «: North-Vietnam, 27. January 1972 to 27. July 1973

Operation »Linebacker l «: North-Vietnam, 10. May 1972 to 23. Octobers 1972

Operation »Linebacker II «: North-Vietnam, 18. December 1972 to 29. December 1972

Operation »Pocket Money «: North-Vietnam, 9. May until 23. Octobers 1972

Operation »Freedom train «: North-Vietnam, 6. April until 10. May 1972

Operation »Arc Light «: southeast-Asia, 18. June 1965 until April 1970

Operation »Rolling Thunder «: South-Vietnam, 24. February 1965 until October 1968

Operation »Ranch hand «: South-Vietnam, January 1962 to 1971,

Vietnam-war: Vietnam, 15. March 1962 to 28. January 1973

Cuba-crisis: world-wide, 24. Octobers 1962 until June 1963

Operation »Powerpack «: Dominican republic, 28. April 1965 to 21. September 1966

Sechs-Tage-Krieg: Middle East, 13. May until 10. June 1967

Operation »Nickel Grass «: Middle East, 6. Octobers 1973 to 17. November 1973

Operation »Eagle Pull «: Cambodia, 11. April until 13. April 1975

Operation »Frequent wind «: evacuation from Saigon, 29. April 1975 to 30. April 1975

Operation »Mayaguezc «: Cambodia, 15. May 1975

Operations »Eagle Claw/Desert One «: Iran, 25. April 1980

El Salvador, Nicaragua: 1. January 1981, 1. February 1992

Golf of Sidra: Libya, 18. August 1981

US Multinational Force: Lebanon, 25. August 1982 to 1. December 1987

Operation »Urgent Fury «: Grenada, 23. Octobers 1983 to 21. November 1983

Operation »Attain Document «: Libya, 26. January 1986 to 29. March 1986

Operation »El Dorado Canyon «: Libya, 12. April 1986 to 17. April 1986

Operation »Blast Furnace «: Bolivia, July 1986 until November 1986,

Operation »Praying Mantis «: Persian gulf, 17. April until 19. April 1988

Operation »Ernest Will «: Persian gulf, 24. July 1987 to 2. August 1990

Operation »Promote Liberty «: Panama, 31. July 1990

Operation »Just Cause «: Panama, 20. December 1989 to 31. January 1990

Operation »Nimrod Dancer «: Panama, May 1989 to 20. December 1989

Operation »Ghost zone «: Bolivia, March 1990 to 1993,

Operation »Sharp Edge «: Liberia, May 1990 to 8. January 1991

Operation »Desert Farewell «: South-west-Asia, from 1. January 1992

Operation »Desert Calm «: South-west-Asia, 1. March 1991 to 1. January 1992

Operations »Desert Sword «/ Desert Sabre «: South-west-Asia, 24. February 1991 to 28. February 1991

Operation »Desert Storm «: Iraq, 17. January until 28. February 1991

Operation »Imminent Thunder «: November 1990, operation »Desert Shield «, 2. August 1990 to 17. January 1991

Operation »Eastern Exit «: Somalia, 2. January until 11. January 1991

Operation »Productiv Effort/Sea fishing rod «: Bangladesh, May until June 1991,

Operation »Fiery Vigil «: Philippines, June 1991,

Operation »Victor Squared «: Haiti, September 1991,

Operation »Quick elevator «: Zaire, 24. September until 7. Octobers 1991

Operation »Silver Anvil «: Sierra Leone, 2. May until 5. May 1992

Operation »Distant Runner «: Rwanda, 9. April until 15. April 1994

Operations »Quiet Resolve «/ »Support Hope «: Rwanda, 22. July until 30. September 1994

Operation »Uphold/Restore Democracy «: Haiti, 19. September 1994 to 31. March 1995

Operation »Golden Pheasant «: Honduras, from March 1988,

Operation »Wipeout «: Hawaii, from 1990,

Operation »Support justice «: South America, 1991 to 1994,

Operation »Coronet Nighthawk «: centrally - and South America, from 1991,

Operation »Desert Falcon «: Saudi Arabia, from 1991,

Operation »Southern Watch «: Iraq, from 1991,

Operation »Provide Comfort «: Kurdistan, 5. April 1991 until December 1994

Operation »Provide Comfort Ii «: Kurdistan, 24. July 1991 to 31. December 1996

Operation »Provide Hope 1-V «: GU, 10. February 1992 to 10. May 1999

Operation »Provide Promise «: Bosnia, 3. July 1992 until March 1996

Operation »Maritime monitor «: Adriatic, 16. July 1992 to 22. November 1992

Operation »Sky monitor «: Bosnia-Hercegovina, from 16. Octobers 1992

Operation »Maritime Guard «: Adriatic, 22. November 1992 to 15. June 1993

Operation »Desert Strike «: Iraq, 17. January 1993, 26. June 1993, 3. September 1996: Cruise missile-Angriffe and bombardments

Operation »Deny Flight «: Bosnia, 12. April 1993 to 20. December 1995

Operation »Steady State «: South America, 1994 until April 1996 jobs «briskly Response «

Zentralafrikanische republic, May 1994 until August 1996,

Operation »Able Sentry «: Serbia-Macedonia, from 5. July 1994

Operation »Vigliant Warrior «: Kuwait, Octobers 1994 until November 1994,

Operation »Sharp Guard «: Adriatic, 15. June 1993 until December 1995

Operation »Safe Border «: Peru / Ecuador, from 1995,

Operation »United Shield «: Somalia, 22. January 1995 to 2. July 1995

Operation »Nomad Vigil «: Albania, 1. July 1995 to 5. November 1996

Operation »Quick elevator «: Croatia, July 1995,

Operation »Outermined Effort «: Bosnia, July 1995 until December 1995,

Operation »Vigliant Sentinel «: Kuwait, from August 1995,

Operation »Deliberate Force «: Republika Srpska, 29. August 1995 to 21. September 1995

Operation »Joint Endeavor «: Bosnia-Hercegovina, December 1995 until December 1996,

Operation »Decisive Enhancement «: Adriatic, December 1995 to 19. June 1996

Operation »Decisive Endeavor / Decisive Edge «: Bosnia-Hercegovina, January 1996 until December 1996,

Operation »Nomad Endeavor «: Taszar, Hungaries, from March 1996,

Operation »Laxer Strike «: South Africa, from April 1996,

Operation »Assured Response «: Liberia, April 1996 until August 1996

Operation »Desert Focus «: Saudi Arabia, from July 1996,

Operation »Paelfle Haven/Quick transit «: Iraq - Guam, 15. September 1996 to 16. December 1996

Operation »Guardian Assistance «: Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 to 27. December 1996

Operation »Determlned Guard «, Adriatic, from December 1996,

Operation »Northern Watch «: Kurdistan, from 31. December 1996

Operation »Guardian Retrieval «: Congo, March 1997 until June 1997,

Operation »Noble obelisk «: Sierra Leone, May 1997 until June 1997,

Operation »Bevel Edge «: Cambodia, July 1997,

Operation »Phoenix Scorpion l «: Iraq, November 1997,

Operation »Noble Response «: Kenya, 21. January 1998 to 25. March 1998

Operation »Phoenix Scorpion II «: Iraq, February 1998,

Operation »Shepherd Venture «: Guinea-Bissau, 10. June 1998 to 17. June 1998

Operation »Determined Falcon «Kosovo/Albanien, 15. June 1998 to 16. June 1998

Operation »Joint Force «: from 20. June 1998

Operation »Joint Guard «: Bosnia-Hercegovina, 20. June 1998

Operation »Dellberate Force «: Bosnia-Hercegovina, from 20. June 1998

Operation »Resolute Response «: Africa, from August 1998,

Operation »Infinite Reach «: Sudan/Afghanistan, 20. August 1998

Operation »Determined Force «: Kosovo, 8. Octobers 1998 to 23. March 1999

Operation »Eagle Eye «: Kosovo, 16. Octobers 1998 to 24. March 1999

Operation »Phoenix Scorpion III «: Iraq, November 1998,

Operation »Phoenix Scorpion IV «: Iraq, December 1998,

Operation »Desert Fox «: Iraq, 16. December 1998 to 20. December 1998

Operation »Cobalt Flash «: Kosovo, from 23. March 1999

Operation »Sustain Hope/AIIied Harbour «: Kosovo, from 5. April 1999

Operation »Shining Hope «: Kosovo, from 5. April 1999

The nameless operation: for years regular air raids on goals the Iraq, they no longer mentioned. (10 mei 2002?)

De lijst gekopieert van de UN website is niet meer compleet. Voegen we daarbij het begin van operatie "kruisridder" in Afganistan en de meest recente beschuldingen van grove oorlogsmisdaden tegen "evildoers" in Mazar-ir-Sharif, en zijn we weer bij de tijd, voor zo lang het duurt.....j. III




Website: http://www.indymedia.nl/2002/06/4675.shtml
 
verdeel en heers 
Rebekka - 17.06.2002 16:37

Interessante literatuur voor Phreakmeister:
"Het ware gelaat van Uncle Sam" van Noam Chomsky (een gereputeerde Amerikaanse! Professor in de linguistiek en me dunkt geen "linkse rat met oogkleppen").
Verdeel en heers, ken je toch wel zeker ?
Rebekka 
Phreakmeister - 17.06.2002 17:24

Interessante literatuur voor Rebekka:
Mein Kampf van A. Hitler (Duits revolutionair en oud-legerofficier). Hoe de wereld er ook uit had kunnen zien.
Phraekmeister 
Rebekka - 17.06.2002 19:16

Ik wist wel dat je het verdeel en heers pricipe kende en dus het antwoord op je vraag:

"He?????? Het ene moment is het nog om iedereen slaafs achter Amerika aan te laten huppelen, dan is het weer om verdeeldheid te zaaien. Wat is het nou? Make up your mind"

En wees gerust: ik ken uw aanbevolen lectuur al, maar vraag me af of dat omgekeerd ook het geval is!


Lijstje operaties 
Wilbert van Leijen - 17.06.2002 19:24

"De lijst gekopieert van de UN website is niet meer compleet."

Dat zal best. Maar kloppen doet ie nu al niet.
Laat ik er een paar onder de loep nemen.

- De betrokkenen bij de Suez crisis waren Frankrijk, Engeland, Egypte en Israel.

- De Zesdaagse Oorlog was een oorlog tussen Syrië, Jordanië, Libanon en Egypte aan de ene kant, en Israel aan de andere.

- Een actie van de VS tegen de Centraal-Afrikaanse Republiek is pure fantasie. In 1995 werd de keizer weggejaagd; Franse troepen hebben muiterijen in het leger neergeslagen. De VS hebben in Afrika onder de Sahara überhaupt nooit invloed gezocht.

Enzovoort.

Operatie Eastern Exit  
j. III - 17.06.2002 20:43

Weet niet, blijven er nog genoeg "vredesverdiensten" over voor de bewering van oneindige bemoeizucht. Nog steeds lijken ze er weinig moeite mee te hebben om iemand met saharazand tussen de tanden in een bodybag naar huis te laten gaan.
Hallo preekmeester 
Arnold - 17.06.2002 23:59

Dat Mein Kampf werd toch niet geschreven door de heer A. Hitler, politicus te Duitsland...?

Ik dacht dat het een roman was van de heer H. Muullies, schreiver te Nederlandt.
wanneer doe je nu goed? 
Paul - 18.06.2002 00:31

Ik zie dat de door de VN gesteunde vredesmissies in Bosnië die de moslims Serviërs en Kroaten uit elkaar moesten halen ook al tot de ontoelaatbare bemoeizucht van de VS worden gerekend. ´t Is ook altijd wat, ofwel doe je iets, en ben je imperialist, ofwel grijp je niet of te laat in, zoals in Rwanda en Congo en dan krijg je het verwijt dat je niet om de arme mensen daar geeft.

Overigens is in het lijstje onder andere Somalië vergeten, en de luchtbrug in Berlijn.
Arnold 
Phreakmeister - 18.06.2002 00:39

"Dat Mein Kampf werd toch niet geschreven door de heer A. Hitler, politicus te Duitsland...? Ik dacht dat het een roman was van de heer H. Muullies, schreiver te Nederlandt"

Meen je dit serieus??????????????????????????? Mein Kampf is halverwege de jaren 20 geschreven door Adolf Hitler, nadat hij in de gevangenis was terecht gekomen na de mislukte Bierhalle-putsch. Het schijnt dat hij het boek gedicteerd heeft aan een mede-gevangene, die het voor hem heeft uitgetikt. Maar "Mein Kampf" is afkomstig van Adolf Hitler.


payback time ! 
j. III - 18.06.2002 14:29

De US burgers (EU burgers incluis) zijn in de gelukkige omstandigheid om in een land met een democratisch proces te wonen, ze kunnen protesteren tegen de actie´s van hun regeringen die de soevereiniteit van talloze landen aan hun laars lapt.
Iedereen die het buitenlandbeleid van de VS wil afdoen als "peacekeeping" en de operatie´s van de afgelopen
50 jaar verdedigt als vredesmissie´s is medeschuldig aan moord op miljoenen onschuldige burgers.
Wat bijvoorbeeld van de Iraakse bevolking niet gezegd kan worden omdat ze niet in een democratie leven,
waar ze hun mening kunnen laten horen of van stemrecht gebruik kunnen maken, maar het zijn telkens de burgers
die het slachtoffer worden van de daden van hun politiek leiders waar zij helemaal niet achterstaan, of om gevraagd hebben.

Paul, de oorlog tussen Servie en Kroatie was het zoveelste uitvloeisel van beleid gemaakt -in dit geval- in Duitsland en Amerikia.
En ach, de huti´s en tutsi´s van Ruwanda waren totaal niet interessant voor de vertegenwoordigers van het globaal corporatisme.
Soamalie is een goed voorbeeld, -komt al eens eerder in de UN lijst voor als Eastern Exit- van hoe de VS
alleen hun eigen belangen willen dienen. Waarschijnlijk komt Somalie dit jaar opnieuw onder vuur in het kader
van de onvolprezen heilige "war on terror" (is Bin Laden in Somalie?)
[CNN: BAIDOA, Somalia (CNN) -- With U.S. attention turning to Somalia
as a possible next target of its war on terrorism, Washington is cultivating allies among Somalia´s opposition
and its neighbors.]

 http://www.cnn.com/2002/WORLD/africa/01/13/ret.us.somalia/

Balkan 
Paul - 18.06.2002 19:55

De oorlogen op de Balkan waren in de eerste plaats het gevolg van de etnische conflicten op de Balkan die daar al enkele eeuwen bestonden, en het failliet van het door Tito geïnstalleerde staatsbestel. Serviërs en Bosniërs en tutti quanti hadden echt geen "Amerikaanse en Duitse machinaties nodig om hun oue conflicten terug te doen opflakkeren. Het is wat al te gemakkelijk om overal de hand van de VS in te zien, het bespaart je natuurlijk wel een objectieve analyse.

Ik geef je op een punt wel gelijk: misdaden begaan door een democratisch regime zijn in se erger dan die begaan door een dictatuur, omdat ze gelegitimeerd worden door de wil van het volk. Maar pas een beetje op als je maar meteen alle EU-burgers mee schuldig wil verklaren voor alle vermeende of echte Amerikaanse misdaden. Wij kunnen de VS democratisch niet sanctioneren. En ja, ik sta achter de echte vredesmissies die Belgische militairen de afgelopen jaren hebben ondernomen op de Balkan. Rwanda was echter een formidabele miskleun. De genocide is voor een groot deel mogelijk geworden toen België zijn troepen terugtrok na de moord op tien para´s. We zijn daar mee voor verantwoordeliuk, maar de verantwoordelijke ministger is later ook verdwenen. De VS was in Rwanda niet aanwezig, wel andere westerse staten. Je kan dus de VS ditmaal niet verwijten ze niets gedaan hebben, wel hun bondgenoten dat ze het totaal verknoeid hebben.
Phreakmeister 
Wilbert van Leijen - 18.06.2002 20:12

"Ik ben 20 kilo onder gewicht. Als iemand niet dik doorgevreten is ben ik het."

Is het niet vernederend, om je te moeten verweren tegen dit soort aanvallen? De anonieme figuur die jou met een ad hominem drogreden kritiseert, slaat gewoon een slag in de lucht. Niet meer dan dat.

Gewoon niet op reageren, is mijn advies.


Oninteressant 
Wilbert van Leijen - 18.06.2002 20:21

"En ach, de huti´s en tutsi´s van Ruwanda waren totaal niet interessant voor de vertegenwoordigers van het globaal corporatisme."

Cynische verklaring: Om dezelfde reden genegeerd door actievoerend Nederland. Amerika deed niet mee (kon zelfs niet indirect worden aangwezen als boosdoener), dus waarom zou je dan druk maken?

Alternatieve verklaring: de informatievoorziening ontbrak; we kregen slechts snippers nieuws, stukjes en beetjes en het leverde slechts een onvolledig beeld op. Nog steeds weten we eigenlijk niet wat we er van moeten denken.


aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.