Gemeente Utrecht en Waterschap slopen Zandpad definitief

Hier kun je discussieren over Gemeente Utrecht en Waterschap slopen Zandpad definitief.
Het Waterschap AGV heeft de huur van alle hoerenboten aan het Zandpad opgezegd. Dit is maandag 2 dec. bekend gemaakt in een gezamenlijke persconferentie met de Gemeente Utrecht, die heeft aangekondigd dat er vijftig meter verderop - op wat nu nog het terrein van de waterzuivering is - een nieuwe redlight-zone is gepland.
http://www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=12564&persberichtID=394093&type=pers

Hiermee komt een einde aan de sinds 'mensenheugenis' (1945) bestaande redlight-zone op het Zandpad. De vergunningen van de verhuurders (voor het uitbaten van een zgn. seksinrichting) waren afgelopen juli al ingetrokken door de gemeente. (Ook Utrechts andere redlight-zone de Hardebollenstraat werd hierdoor gesloten.) Dit ondanks fel protest van de dames van plezier die door de sluiting hun werkplek verloren.
https://www.indymedia.nl/node/17418
https://www.indymedia.nl/node/17852

De reden die het Waterschap geeft om de huur van de ligplaatsen van de bootjes op te zeggen is dezelfde reden die de gemeente opgaf om de vergunningen van de verhuurders in te trekken: die zouden zich schuldig hebben gemaakt aan medeplichtigheid bij mensenhandel. Ondertussen loopt er echter nog tegen geen van hen een strafzaak en is het rapport met de beschuldigingen tegen hen nog steeds geheim. https://www.indymedia.nl/node/17838

De partijen in de Utrechtse gemeenteraad, van VVD tot SP en van CDA tot Groen Links, juichen de beslissingen van het Waterschap en de gemeente (B&W) toe. Dit ondanks het feit dat hiermee de plechtige belofte aan de dames - waar zij allemaal zo bezorgd om zeggen te zijn - gebroken wordt dat het Zandpad nog dit jaar weer open zou gaan. De gemeente heeft altijd gezegd dat het nooit de bedoeling was om een eind te maken aan de raamprostitutie in Utrecht, maar alleen maar om van de huidige verhuurders/eigenaars af te komen. Door de beslissing van het Waterschap lijkt dat nu gelukt te zijn. Wegra, de grootste verhuurder/eigenaar, heeft wel aangekondigd nog juridische stappen te zullen ondernemen maar daarmee wordt de door de gemeente voorgenomen wijziging van het bestemmingsplan en de APV niet voorkomen.

Hoeren uit het zicht op nieuwe lokatie
De gemeente zegt nu een nieuwe zijstraat te willen maken van het Zandpad - achter het tankstation, en volledig uit het zicht - en daar 162 nieuwe werkplekken te willen realiseren in containers. Dit is ook het huidige totale aantal ramen wat is toegestaan in de APV. Het lijkt de bedoeling te zijn om ook de ramen op de Hardebollenstraat definitief te sluiten en te verplaatsen naar de nieuwe redlight-zone uit-het-zicht. (Voor de Hardebollenstraat is alvast een verplichte nachtsluiting aangekondigd en de buurtbewoners protesteren met steun van het CDA tegen de heropening.) Volgens het persbericht van de gemeente gaat het een jaar duren voor de nieuwe zone geopend kan worden. Uit de planning die in het Locatieonderzoek Raamprostitutie is opgenomen blijkt echter dat het bijna twee jaar gaat duren. https://www.utrecht.nl/CoRa/BGS/Bijlagen/2013/december%202013/Locatieond...

Of (en wanneer) de nieuwe redlight-zone er echt gaat komen, en zo ja hoe lang die zal blijven bestaan is echter nog maar zeer de vraag. Ten eerste is de procedure ingewikkeld en zijn er vele momenten waarop de zaak expres of per ongeluk spaak kan lopen of verdere vertraging kan oplopen. Ten tweede worden de vergunningvoorwaarden, die toch al onwerkbaar zijn, in het plan nog verder aangescherpt. Wie zal een fors bedrag willen investeren als de vergunning van de ene dag op de andere bij het minste vermoeden van een onregelmatigheid kan worden ingetrokken? Ten derde is er gekozen voor containerbouw. Dit wekt de indruk dat de zone niet is bedoeld om lang te blijven bestaan. Verder wordt er nu al door politie en OM geklaagd dat 162 werkplekken teveel zou zijn en is het te verwachten dat de gemeente nog aan het aantal zal willen morrelen. De nieuwe zone zal niet alleen uit het zicht zijn - waardoor hoeren en hun klanten verder worden buitengesloten uit de gewone maatschappij - maar doet bovendien denken aan een gevangenis, omdat er maar één ingang is gepland. De zone is hierdoor makkelijk te filmen met camera's en makkelijk af te sluiten voor razzia's. Een ander nadeel is dat de nieuwe lokatie nog dichter bij de waterzuivering ligt waardoor er naar verwachting vaker (dan op het Zandpad al het geval is) een rioollucht zal hangen. In het locatieonderzoek wordt daarover opgemerkt dat de raamprostitutie "geen geurgevoelige bestemming" is. Tenslotte zullen aan de bedrijfsvoering van de verhuurders vele nieuwe beperkingen worden opgelegd. Die zijn volgens de gemeente o.a. bedoeld om monopolievorming te voorkomen. Maar het is juist de vergunningplicht die de verhuurders tot monopolisten maakt, en het aanscherpen van de voorwaarden verandert daar niets aan.

Leeftijdsgrens en registratie
De verhuurders hielden al een leeftijdsgrens aan van 21 jaar, maar nu wil de gemeente deze ook dwingend gaan opleggen. Ook gaat de registratieplicht die de gemeente er al enkele jaren op na houdt nog verder aangescherpt worden. Zowel voor de leeftijdsgrens als voor de registratieplicht bestaat geen wettelijke basis. Het gaat hier om mensenrechtenschendingen nl. van het recht op vrije beroepskeuze resp. het recht op privacy. In het wetsvoorstel WRP staat de leeftijdsgrens wel vermeld, maar dit is voorlopig nog niet aangenomen omdat het opnieuw langs de tweede en eerste kamer moet, nadat de laatstgenoemde de registratieplicht er uit heeft verwijderd. Voor de gemeente is dat echter geen aanleiding om te stoppen met deze privacyschending maar juist om er nog een schepje bovenop te doen.

Dames verdeeld
Ondanks de vertraging en de véél ongunstiger lokatie heeft de Macha's, de coöperatie van een aantal Zandpad-dames, laten weten tevreden te zijn met het plan, (hoewel zij blijven aandringen op de door Wolfsen beloofde tijdelijke oplossing). De achtergrond hiervan is dat zij niet met Wegra tot een akkoord konden komen om de boten te huren. ( http://www.destadutrecht.nl/economie/nieuws/6326/onderhandelingen-macha-... )
Caja van Tolie - die onder haar werknaam Sabrina eerder regelmatig het woord voerde namens de dames - is echter woedend. Haar bedrijf Freya Exploitatie was er wél in geslaagd om tot overeenstemming te komen met Wegra en was bezig met de aanvraag van een vergunning. In het Stadsblad noemt zij het "onhaalbare plannen en politiek gekonkel, waarva de Utrechtse prostituees de klos worden". Ook zegt ze: "Wegra ('verdacht van...) moet hangen, desnoods over de ruggen van de Utrechtse prostituees, die zo van zelfstandige vrouwen tot opgejaagd wild worden." http://www.deweekkrant.nl/artikel/2013/december/04/a_prostituees_opgejaa...

Tussenstand Zandpad, hoererij en WRP
De dames van plezier zitten al vier maanden in de problemen omdat zij hun werkplekken kwijt zijn. Tienduizenden klanten zijn eveneens gedupeerd. De vroegere verhuurbedrijven zijn geruïneerd zonder dat de beschuldigingen tegen hen bewezen of zelfs maar openbaar gemaakt zijn. Nu blijft de onzekerheid bestaan en in het beste geval is er over twee jaar een redlight-zone 'uit-het-zicht' die doet denken aan een gevangenis. Dit wanbeleid van de gemeente past in de hetze die al jaren gaande is tegen de hoererij. Met totaal ongefundeerde 'onderzoeken' (zoals b.v. die van anti-prostitutieorganisatie Comensha die doodleuk alle meldingen van zgn. "signalen" van mensenhandel turft als "gevallen" van mensenhandel) en veel propaganda wordt morele paniek gezaaid, worden hoeren weggezet als zielige slachtoffers, klanten als smerige misbruikers en verhuurders als criminelen.

Er is een wet in de maak (de WRP, die in tegenstelling tot wat sommigen denken NIET is verworpen) die hoeren zonder vergunning (waaronder alle 18, 19 en 20 jarigen) STRAFBAAR zal maken, die gemeentes de mogelijkheid zal geven om prostitutie geheel te verbieden, en die het zelfstandige hoeren nog moeilijker zal maken dan het al is op legale wijze hun beroep uit te oefenen. De registratieplicht is weliswaar (evenals de vergewisplicht voor klanten) uit het wetsvoorstel geschrapt, maar dat belet de gemeentes niet om deze toch in te voeren. (Zoals Utrecht al gedaan heeft en andere gemeentes van plan zijn.)

Dit alles zou gedaan worden om dwang en andere misstanden te bestrijden. Maar ten eerste wordt de omvang van deze problemen enorm overdreven http://politiek.thepostonline.nl/2013/11/28/omvang-gedwongen-prostitutie... en ten tweede worden door alle draconische maatregelen juist problemen gecreëerd. Hoeren worden door alle discriminatie tegen hen gedwongen tot een dubbelleven. Dat maakt hen kwetsbaar, bijvoorbeeld voor chantage en afpersing, en maakt het vrijwel onmogelijk voor hen om zich te organiseren.

Het gaat helemaal de verkeerde kant uit. En niet alleen in Nederland. In Zweden is de prostitutie al langer verboden, maar nu wordt dat ook in Frankrijk het geval. http://www.nrc.nl/nieuws/2013/12/04/wet-die-hoerenlopen-strafbaar-stelt-... De Franse hoeren demonstreerden daartegen onder de leuze: "Klanten bestraft = hoeren vermoord" (overigens worden hoeren ook strafbaar als ze actief klanten werven). Ze doelen daarbij o.a. op de moord op de Zweedse Jasmine http://zondares.blogspot.nl/2013/07/weer-een-moord.html

Hoe het wel moet
Hoererij gaat over seksuele rechten. Dit is het mensenrecht om op wederzijds vrijwillige basis sex te hebben met een partner naar keuze. Of hierbij al dan niet geld wordt aangeboden of gevraagd doet daar niets aan af. Door de belemmering van de hoererij door de vergunningplicht en alle draconische maatregelen worden de seksuele rechten van zowel hoeren als hun klanten geschonden, en van hoeren natuurlijk ook het recht op vrije beroepskeuze en overigens nog vele andere rechten. Hoe het wel moet is heel simpel: schaf alle bijzondere wetten en bepalingen af en hanteer dezelfde regels voor hoeren als bijvoorbeeld voor schoonheidsspecialisten. Die mogen zonder nadere vergunning werken, zowel thuis, als bij de klant of in een willekeurig winkelpand. Dat hoeren dit recht niet hebben is pure discriminatie. Hoe het moet is dus simpelweg de discriminatie opheffen. Ten eerste in de wetgeving, ten tweede door discriminatie door bedrijven en instanties (zoals wooncorporaties, banken, jeugdzorg etc.) te verbieden en te bestraffen. Hopelijk lukt het de hoeren dan om hun eigen beroepsorganisatie op te richten. Die organisatie zal dan ook de leiding moeten krijgen bij de bestrijding van misstanden.

Hoe ik hier zelf in sta
Ik ben zeer emotioneel geworden van de sluiting van het Zandpad en de Hardebollenstraat. Niet alleen vind ik deze vanuit mijn politieke overtuiging - als socialist en als tegenstander van de controlestaat - uiterst verwerpelijk, maar ik ben er daarnaast ook heel persoonlijk door geraakt. Als (voormalig en potentiëel) klant van de dames kan ik het enerzijds niet aanzien hoe zij in de goot worden getrapt door het systeem, en voel ik het anderzijds aan den lijve dat mij zelf (wéér) een mogelijkheid is afgenomen die ik altijd heb gehad. Door openlijk klant te worden uit protest tegen de sluiting https://www.indymedia.nl/node/17233 ben ik ook persoonlijk 'uit de kast' gekomen als hoerenloper zijnde. Dat was eigenlijk per ongeluk want het was de enige aktie die mij destijds zo snel te binnen schoot. In het begin was ik alleen maar met het belang van de dames bezig, maar inmiddels kom ik er langzaam maar zeker achter hoe diep ik eigenlijk in de kast heb gezeten en nog zit. Ik gebruik deze term ('in/uit de kast') van de homo-emancipatiebeweging omdat ik denk dat homo's en lesbo's véél verder zijn met hun emancipatie dan hoeren en hun klanten. Hoeren zijn naar mijn indruk wel vrij met hun werk maar het risico op ernstige discriminatie is zó groot dat zij eigenlijk geen andere keus hebben dan een dubbelleven te leiden. Klanten zijn echter m.i. banger dan nodig zou zijn. Ook voor hen zijn de gevaren om zich te uiten reëel, maar is immers Rob Oudkerk ook niet goed terecht gekomen? Dat er maar een handjevol mannen was die de Zandpad-dames gesteund hebben bij hun demonstraties, terwijl er tienduizenden klanten gedupeerd zijn (en door de hetze tegen de hoererij in het algemeen zelfs miljoenen) maakt wel duidelijk hoe diep we met ons allen 'in de kast' zitten. Omdat ik dit een heel slechte zaak vind overweeg ik om met mijn persoonlijke verhaal naar buiten te komen, maar ik heb dit nog niet genoeg op een rijtje gekregen, en eigenlijk vind ik ook dat het niet iedereen aangaat hoe ik in elkaar zit. Daarom houd ik het voor nu bij deze verklaring: Ik wil graag weer een bezoek brengen aan de dames van plezier. Ik vind dat een verantwoorde en volstrekt legitieme keuze als consument. Door de sluiting van het Zandpad is de drempel om mijn voornemen waar te maken veel hoger geworden. Dat gaat ten koste van mijn welzijn. Mijn probleem is bescheiden vergeleken met dat van de dames die nu zonder werkplek zitten en/of opgejaagd of gestalkt worden door de politie, maar een probleem is het, en ik ben niet de enige die hier mee zit. Ik denk dat het belang van hoeren en hun klanten vrijwel samenvalt en dat het ook voor de maatschappij als geheel het beste is als de hoererij (echt) wordt vrijgegeven. Ik veroordeel alle politieke partijen in de gemeenteraad voor hun steun aan de sluiting, met name de PvdA, Groen Links en D66, die leugenachtig betrokkenheid veinzen met de dames terwijl ze hen juist problemen bezorgen. Ik wil me inzetten voor seksuele rechten in het algemeen en voor vrije hoererij in het bijzonder. Hoe ik dat wil gaan doen weet ik nog niet, maar mijn kop hier verder over te houden dat ben ik niet van plan.

Op de website van het Waterschap staat niets hierover:
http://www.agv.nl/

Berichten lokale media:
Seksboten Utrecht weg: prostitutie naar nieuwe locatie
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1104013/
Macha's willen graag naar nieuw prostitutiegebied Utrecht
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1104128/
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1104302/politiek-blij-met-verplaatsen-ra...
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1104328/buurt-vreest-nieuwe-prostitutie-...
http://www.destadutrecht.nl/politiek/nieuws/6435/wolfsen-wijst-nieuwe-pr...
http://www.destadutrecht.nl/politiek/nieuws/6437/macha-s-blij-met-nieuwe...
http://www.destadutrecht.nl/de-wijk/nieuws/6444/bewoners-willen-prostitu...
http://www.destadutrecht.nl/misdaad/nieuws/6446/politie-en-justitie-will...
http://www.duic.nl/nieuws/56875/alle-seksboten-zandpad-moeten-weg-nieuwe...
http://www.duic.nl/nieuws/56976/politie-niet-blij-met-prostitutieplannen...

Landelijke media:
http://www.bnr.nl/nieuws/835714-1312/alternatief-voor-zandpad-valt-niet-...
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/12/02/utrecht-krijgt-nieuwe-prostitutiezone/
http://www.nu.nl/binnenland/3643456/seksboten-moeten-weg-van-utrechts-za...

Verklaringen politiek:
http://utrecht.pvda.nl/2013/12/03/pvda-blij-met-nieuwe-locatie-voor-pros...
http://utrecht.groenlinks.nl/node/104856
http://d66utrecht.nl/news/item/d66_overwegend_positief_over_nieuw_plan_r...
http://utrecht.sp.nl/weblog/2013/12/03/college-volgt-sp-regie-gemeente-b...
http://www.cda-utrecht.nl/cda-blij-met-schoon-schip-voorstellen-raampros...
http://www.vvd-utrecht.nl/nieuws_24567/61397/
http://utrecht.christenunie.nl/k/n6169/news/view/589674/43795/gemiste-ka...

De kwestie wordt al maanden intensief besproken op Hookers:
http://www.hookers.nl/showthread.php?t=273801&page=55&s=14509e7a6cc250fa...

Weblog Utrecht krijgt spijt:
https://utrechtkrijgtspijt.wordpress.com/

Geschiedenis van het Zandpad:
http://sekswerkerfgoed.nl/geschiedenis-van-het-utrechtse-zandpad/

Berichten Zondares over Utrecht en de WRP:
http://zondares.blogspot.nl/2013/10/weinig-nieuws-over-de-wrp-en-utrecht...
http://zondares.blogspot.nl/2013/07/toch-maar-weer-utrecht.html
http://zondares.blogspot.nl/2011/11/mail-naar-de-eerste-kamer.html
http://zondares.blogspot.nl/2013/05/tweede-mail-aan-de-eerste-kamer.html
http://zondares.blogspot.nl/2013/07/derde-brief-naar-de-eerste-kamer.html
over de mensenhandel kwestie e.d.:
http://zondares.blogspot.nl/2013/04/comensha-een-rechter-en-het-zandpad....
http://zondares.blogspot.nl/2013/09/antwoord-op-waar-rook-is-is-vuur.html
http://zondares.blogspot.nl/2013/11/antwoord-op-je-moet-blij-zijn-met-di...
hoe het wel moet:
http://zondares.blogspot.nl/2013/04/plan-tegen-misstanden.html
http://zondares.blogspot.nl/2012/08/hoe-het-zou-moeten.html

wessel.koopmans [at] hccnet.nl


dank

Dank voor dit uitgebreide en zeer zinnige stuk. En dat meen ik!

Dank voor die uitgebreide

Dank voor die uitgebreide stuk.

Ze bedoelen zeker

Ze bedoelen zeker 'prostituees', niet 'hoeren'.

whats in a name?

http://sekswerkerfgoed.nl/sekswerkers-prostituees-hoeren-publieke-vrouwe...

(Ik weet niet wat 'ze' bedoelen, maar ik bedoel 'hoer' zeker niet als scheldwoord.)

@astrid

Zonder inhoudelijk op de gepresenteerde stof in te gaan wil ik aan alleen maar even aangeven aan mevrouw Essed dat het gebruik van veel verwijzingen en links niet hinderlijk hoeft te zijn. Doet er vooral uw voordeel mee.

Greets

Parasiet

NN-DB,
Wanneer ga je je eigen stukjes eens publiceren of laten zien wat jij allemaal doet, want je weet het allemaal zo goed. Please, let us learn by example.

was dat nodig?

Niet zo leuk om een 'compliment' te krijgen als dat gegeven wordt om een ander volkomen ten onrechte af te katten.

De familie de Graaf (WEGRA)

De familie de Graaf (WEGRA) die de meeste boten beheerde hadden hun zaken goed geregeld.
Hun eigen bewakingsdienst hadden de zaak stevig in handen en bij problemen wisten zij de weg naar justitie snel te vinden.
De mensenhandel waar sprake van is lijkt me een farce daar dit geen enkele extra bijdrage leverde aan hun niet geringe inkomsten uit de verhuur van de kamertjes.

Ik verbind de inzet van Wolfsen dan ook aan iets anders !
Check wat dat betreft ook even de inzet van de Hr.van der Laan inzake de sloop van de Hell's Angels Amsterdam en de vele invallen in woonwagenkampen.
En niet vergeten het veelvuldig gebruik van de Bibop wet om het criminele witwas circuit de wacht aan te gaan zeggen.

De grote schoonmaak van het MvV heeft ook de prostitutie getroffen.
Amsterdam en Alkmaar kunnen hierover meepraten.

Ongeacht de eventuele externe gevolgen van deze inzet word fors doorgepakt.

Het sluiten van het Angel's home heeft er intussen toe geleid dat Amsterdam nu te maken heeft met 3 MC's die allemaal hun eigen plek willlen opeisen.

Van der Valk hotels spint garen bij de sluiting van de ramen en stelt zijn speciaal ingerichte hotelkamers ter beschikking aan de prostitutie. (per 2 of 3 uur).Zie bv Hotel Vianen.
Ook het thuiswerken breid zich snel uit.

Een korte analyse leert dat de overheid op deze manier het zicht volledig kwijt zal raken en er enorme excessen aan het ontstaan zijn.

Een oneigenlijke zielloze repressie die niemand ten goede gaat komen.

Wegra, monopolies, Angels, bibop, thuiswerk

Bedankt voor de aanvulling nn.
Wegra en de andere verhuurders hebben inderdaad - zoals elk kapitalistisch bedrijf zou doen - schaamteloos ge-/misbruik gemaakt van de monopoliepositie die zij jarenlang dankzij de vergunningplicht hebben gehad, door veel te hoge huren te vragen.
Wat dat betreft ben ik misschien in mijn artikel iets te snel aan de nieuwe regels voorbijgegaan die Utrecht wil stellen om dit te beperken (vergunning voor maximaal 20% van de ramen en een maximum huurprijs). In het commentaar bij mijn eerdere artikels had ik positief gereageerd op een dergelijk voorstel, maar in het licht van de gehele situatie kan ik dit niet serieus nemen omdat het alleen maar gebruikt wordt als reclamepraatje om de sluiting van alle ramen te verkopen als 'werken aan verbetering'. Het monopolie had eenvoudig doorbroken kunnen worden door tegenover de bootjes containers bij te plaatsen, (het maximum aantal ramen dus uit te breiden) en die aan de Macha's te geven.

Ik heb blijkbaar iets gemist want ik kan de afkorting MvV in dit verband niet plaatsen.
De Hells Angels kwestie heb ik niet echt gevolgd, maar ik heb inderdaad de indruk dat ook zij zonder bewijs kapot gemaakt worden door de overheid.

De wet Bibob http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_Bibob wordt gezegd tegen witwassen e.d. te zijn bedoeld. Maar in feite komt het er op neer dat ondernemers in de horeca en de prostitutie hun onschuld moeten bewijzen voor ze een vergunning krijgen. Typisch dus weer een attribuut van de controlestaat. Omdat niemand zijn onschuld kan bewijzen is het gewoon een schaamlap voor willekeur.

Op zich is er niks mis met prostitutie in hotels en woningen. Als de overheid ergens minder zicht op heeft, betekent dat nog niet dat er misstanden zijn. Het probleem voor hoeren die zelfstandig thuis of als escort willen werken is alleen dat het vaak niet mogelijk is daar een vergunning voor te krijgen. Wat precies de voorwaarden en regels zijn (en de straffen bij overtreding) weet ik niet. Alleen dat het echt niet lukt vaak. De misstanden en 'excessen' bestaan m.i. dus grotendeels uit de jacht van de politie en controleurs op hoeren zonder vergunning. Ook met vergunning zijn de controles vaak al verschrikkelijk. Overigens betalen vrijwel alle hoeren belasting en zijn dus bij de belastingdienst (overheid) bekend. Rechtszekerheid over hun werkplek krijgen ze niet van het systeem, maar betalen moeten ze wel! http://zondares.blogspot.nl/2010/07/nieuwe-computer.html

Hells Angels zijn natuurlijk

Hells Angels zijn natuurlijk gewoon een hobby club van brave huisvaders die in hun vrije tijd aan motors knutselen.

Niets te danken Wessel,maar

Niets te danken Wessel,maar wat ik probeer aan te geven is dat de sluiting van het Zandpad niet op zichzelf staat.
Het MvV (Ministerie van Veiligheid) is bezig met een grote schoonmaak door alles wat "een criminele achtergrond" heeft keihard aan te pakken.
Dat je hierbij "criminelen" die al zo'n 40 jaar actief zijn en een bepaald groeiproces hebben doorgemaakt wat niet altijd negatief hoeft te zijn op een dergelijke manier uit de markt haalt is vragen om enorme problemen.

De Hr Wolfsen is even vergeten dat hij bij de sluiting van het Zandpad zo'n 3 tot 400 mensen de ellende in heeft geholpen.
Ik vraag me dan ook werkelijk af welke intenties ten grondslag hebben gelegen aan zijn inzet (misschien een komende nieuwe baan inzake vrouwenrechten/mensenhandel ) !

De verdiensten voor de exploitanten gaven aan dat er door zich in te laten met eventuele mensenhandel oid geen enkele meerwinst zou worden geboekt maar ondermijnend zou werken voor hun bedrijf (WEGRA).
Ook is duidelijk dat verschillende medewerkers transparant hebben gecommuniceerd met openbare orde en veiligheid waardoor de driehoek in Utrecht van elk detail (gebeuren-Zandpad) op de hoogte was.

Ik ga hier niet de exploitanten lopen verdedigen daar ik nog steeds vind dat de werkende dames een stem hadden moeten krijgen in het hele gebeuren.
Hetzelfde geld uiteraard ook qua inzet Wolfsen die de dames keihard in de kou heeft gezet wat ook onder de noemer A-sociaal geplaatst mag worden.

Nog even dit : Een nieuwe opzet heeft geen enkele kans van slagen daar de vele Utrechtse locals (met onvoorwaardelijk sterke familieverbanden) zich flink genaaid voelen en dit onder geen voorwaarde gaan toestaan.
Een kansloze exercitie dus.

En Wessel,het feit dat de prostitutie in hotels en eigen huis plaats vind heeft wel degelijk een zwaar negatieve kant daar controles van de GGD hier niet plaatsvinden en dit een gevaar voor de dames/minderjarigen en volksgezondheid is.
Tevens geen enkele controle op leeftijd of wat dan ook.
Justitie controleert dit maar krijgt hier absoluut geen vat op.

Wolfsen heeft hier een stap gezet die moeilijk terug te draaien is en ik mag hopen dat de nieuwe burgemeester van Zanen de hieruit ontstane problemen (en die staan er aan te komen) vanuit zijn gezonde verstand gaat oplossen.

De gesloten Hardebollenstraat daarin tegen was een kwaadaardig gezwel in de mooie binnenstad en ondanks bewaking en de harde politie inzet onmogelijk om te handhaven.

Het zou de exploitanten sieren om daar alsnog een schitterend winkelstraatje van te maken.

Hardebollenstraat en meer

Ah het Ministerie van Veiligheid. Dom van mij. Nu kan ik je opmerkingen beter plaatsen.
We zijn het eens dat deze oneigenlijke zielloze repressie niemand ten goede gaat komen.
En dat wat de hoererij betreft de werkende dames een (echte) stem moeten krijgen in het beleid.

Ik weet niet wat jij weet over Utregse families die zich genaaid voelen en de nieuwe opzet niet zouden willen toestaan, en over de mogelijkheden die zij zouden hebben om het e.e.a. te torpederen. Vooralsnog denk ik eerder dat de plannen spaak zullen lopen in het burocratische doolhof van de overheid zelf. En dat kan dan, zoals ik al in mijn artikel schreef, zowel per ongeluk als expres zijn.

Zoals ik het begrepen heb van Zondares worden hoeren juist gek van alle controles, en is het zeker niet mogelijk voor minderjarigen om te werken. Medische controle is in ieder geval nog anoniem mogelijk bij P&G http://www.pg292.nl/ . Ook bij de HAP is iedereen welkom, begrijp ik uit de website http://www.tussenvoorziening.nl/MS/10_HAP-/35_HAP-Zandpad . Hoe het elders is geregeld weet ik niet. Er zou in elke grote gemeente een anonieme voorziening moeten zijn. Het is een persoonlijke verantwoordelijkheid om zich te laten controleren en drang om dit te doen gekoppeld aan de vergunning is m.i. in strijd met het recht op zelfbeschikking.

Ik weet niet waarom jij de Hardebollenstraat een "kwaadaardig gezwel" noemt. Hier verschillen we zeer van mening. Ik heb zojuist wel die buurtbewoners aangehoord (zie aanvulling) en als het allemaal waar en niet overdreven is wat ze zeggen snap ik wel dat ze er van af willen, maar ik vind ook dat als je in het centrum wilt wonen je ook enige overlast van uitgaanspubliek voor lief moet nemen. Wat drugsdealers betreft daar zou je af zijn met het legaliseren van drugs, en de gemeente kan als tussenoplossing een gedoogzone maken in een of andere hal ofzo. Die bewoners klaagden trouwens ook over de coffeeshops en de café's in de Breedstraat. Volgens mij hadden ze gewoon in een rustige buitenwijk moeten gaan wonen. Volgens mij hoort de Hardebollenstraat evenzeer als het Zandpad bij Utrecht en komt het alleen maar door de toenemende intoleratie dat mensen er opeens een probleem in zien.

Wat je andere comment betreft bedankt voor je compliment. Ik voel me niet verbonden met een subcultuur maar wel met de linksradicale beweging. Ik moet het nu maar even laten bezinken denk ik. Ik wilde de discussie aangaan maar dat is niet helemaal gelukt. Dat komt niet alleen door mijn standpunt en argumenten, maar zeker ook door mijn fouten. In ieder geval wel leuk om van jou en anderen waardering te horen. Als er over de kwestie gepraat wordt en mijn argumenten klinken door dan vind ik dat wel mooi. Momenteel zijn de standpunten van de beweging hierover natuurlijk niet echt een belangrijke factor in de confrontatie die gaande is, maar alle beetjes helpen en wat niet is kan komen. Met de WRP die vermoedelijk goedgekeurd gaat worden in aantocht zullen zelfstandige thuiswerksters en escorts verder in de verdrukking komen van de overheid. Meer dames zullen daardoor voor bedrijven willen/moeten werken, waardoor die de voorwaarden kunnen verslechteren. Aanleiding genoeg dus voor strijd zowel tegen de overheid als tegen werkgevers. Die strijd wordt voor 99,9 % in het verborgene gestreden, maar als er iets doorbreekt naar de openbaarheid hoop ik dat de beweging steun zal aanbieden aan de hoeren. En natuurlijk is de strijd om de ramen ook nog niet gestreden.

koopwaar, zwangerschap, gebroken been, tatoeages

In de aanvullingen staat een Loesje poster "NIET ALLES WAT JE IN DE ETALAGE ZIET IS KOOPWAAR" met de vermelding dat ik liever weg zou kijken. In mijn aanvulling daarboven staat al een link naar de bespreking van Zondares over de Loesje posters. Over deze specifieke poster nog het volgende: Natuurlijk zijn hoeren geen koopwaar. Zij leveren een dienst. Zie: http://zondares.blogspot.nl/2013/08/antwoord-op-je-lichaam-verkopen.html

Ik wil ook nog op een aantal voorbeelden die vaak gegeven worden van de vermeende misstanden op het Zandpad reageren: 1 Er zou een zwangere vrouw gewerkt hebben, 2 er zou een vrouw met een gebroken been gewerkt hebben.
Ik vind het echt verbazend dat dit verhaal blijkbaar geslikt wordt. In ALLE beroepen waar vrouwen werken werken zij door als ze zwanger zijn. Voor werknemers is het zwangerschapsverlof zes weken (plus tien weken bevallingsverlof). Zelfstandigen mogen het helemaal zelf uitzoeken. Wat gebroken benen betreft, daarvoor zal een werknemer alleen maar ziektegeld krijgen als het om een beroep gaat waarbij het gebruik van het been onmisbaar is zoals in de bouw. Alle anderen moeten gewoon werken. Niks mis mee dus om zwanger of met een gebroken been te werken.

En dan is er natuurlijk nog het verhaal over pooiers die vrouwen gedwongen zouden hebben om een tatoeage met hun naam te laten zetten. Ik dacht niet dat daar iets van bewezen is. Er zijn wel meer mensen die de naam van hun partner laten tatoeëren. Wie iets van de relaties tussen hoeren en pooiers wil begrijpen moet dit maar eens lezen:
http://zondares.blogspot.nl/2013/11/pooierrelaties.html
http://zondares.blogspot.nl/2013/11/zachte-pooiers.html

Zeker uit het tweede stuk blijkt wel dat het allemaal veel ingewikkelder ligt dan het beeld wat iedereen in zijn hoofd heeft. Inderdaad: oordelen is makkelijker dan begrijpen.

Wessel, wederom bedankt. Je

Wessel, wederom bedankt.

Je snapt toch ook dat dit soort goed onderbouwde verhalen afbreuk doen aan de wereldbeelden in bepaalde subculturen? Je zit dat nu grondig te verzieken en dat zal vast pijn doen. Dank voor deze dystopie voor hen die alles zwart/wit willen zien!

Een nn'er

ik denk dus.....

Zo, ik heb het hele verhaal in grote lijnen door gelezen. Nu weet ik er dus meer van. Het is wel moedig van je om het voor deze vrouwen op te nemen. Ik voel me veel minder betrokken bij prostituees, maar probeer dit wel te begrijpen. Ik zie de vrouwen toch als slachtoffer van de verdeling in mensen die meer geluk hebben (en b.v. de kans kregen een goeie opleiding te volgen) en anderzijds de kansarmen, (die dus geen kans hebben om op een interessante en zinvolle manier een goed inkomen te verwerven). Zij moeten zich maar prostitueren als ze ook een graantje van de welvaart willen meepikken. Het lijkt me verschrikkelijk om prostituee te zijn (al zal het op den duur misschien wel enigszins wennen). dus als ik de kans had, zou ik altijd deze vrouwen proberen te helpen een beter en menswaardiger leven te leiden.
Zoals in dit geval de utrechtse politiek ermee omgaat vind ik vreselijk schijnheilig. Ze weten wel dat prostitutie nooit uit te roeien is, dat er een markt voor is. En dat er vrouwen zijn, die geen andere mogelijkheid zien dan op deze manier goed geld te verdienen. Nou, wees dan reëel en legaliseer dit werk, geef ze goeie ruimtes, medische zorg, etc.
Zij lossen tenslotte een maatschappelijk probleem op, n.l. dat van mannen, die met hun sexuele gevoelens zitten, en daar andere vrouwen niet mee lastig vallen, als ze in de prostitutie terecht kunnen.

Toch vind ik het jammer

Dank je Ciska, voor je reactie, die ik als een steun beschouw.

Toch vind ik het jammer dat je hoeren als kansarme slachtoffers ziet en hun werk als verschrikkelijk. De dames die ik meegemaakt heb stellen dat beeld niet op prijs. Zij vinden hun werk wel interessant en zinvol. En voorzover zij dit beroep in de eerste plaats gekozen hebben om zich aan armoede te ontworstelen (wat niet voor allen het geval is) zijn ze blij dat ze de kans hebben om het uit te oefenen. (Dit moet voor sommigen die nu werkloos zijn in de verleden tijd helaas.) Iemand die knokt voor een beter leven te beschouwen als een slachtoffer doet diegene geen recht. Ook klopt je redenering niet (kort door de bocht samengevat:) dat mannen door de kracht van hun gevoelens gedwongen zouden zijn om ofwel hoeren te bezoeken ofwel andere vrouwen lastig te vallen. Dat is in beide gevallen een KEUZE en geen dwang, aangezien je zonder seks niet doodgaat. Het bestaan van prostitutie hoéft niet gerechtvaardigd te worden, en dit zou ook geen rechtvaardiging zíjn. Veel mensen hebben inderdaad problemen rond seks, maar om seksuele gevoelens als (de oorzaak van) een maatschappelijk probleem te beschouwen, daar ga ik niet mee akkoord. Ik beschouw de mijne liever als een kans op plezierige ervaringen en hoop nog te leren wat de beste wijze is om die na te streven. Ik heb al het een en ander geleerd door het lezen van Zondares' blog en toen ik klant was vanwege mijn aktie. Daarvóór dacht ik zelf ook zo iets als wat jij nu schrijft. Maar ik ben blij dat ik het inmiddels anders zie. Groetjes.

Discussie met Zondares

http://zondares.blogspot.nl/2014/01/antwoord-op-iedereen-weet-dat.html

In bovenstaand artikel heeft Zondares nogal hard uitgehaald naar de Zandpad dames.
Zie in de comments mijn discussie met haar.
Ze heeft ook een poll op haar blog, waaruit blijkt dat de meerderheid van haar lezers het met haar eens is. Ik wilde stemmen: Je hebt een punt, maar wees solidair. Maar die mogelijkheid was er niet.

Ja, wees solidair! 52 (13%)
Je bent hard, maar je hebt een punt 64 (17%)
Nee, je hebt gelijk 53 (14%)
Nee, je bent te soft 130 (34%)
Weet niet 75 (20%)

[spam deleted]

[spam deleted]

Global IMC Network www.indymedia.org Afrika Ambazonia Canarias Estrecho / Madiaq Kenya South Africa Canada London, Ontario Maritimes Quebec Oost Azië Japan Manila QC Saint-Petersburg Europa Abruzzo Alacant Antwerpen Athens Austria Barcelona Belarus Belgium Bristol Brussels Bulgaria Calabrië Cyprus Emilia-Romagna Estrecho / Madiaq Euskal Herria Galiza Duitsland grenoble Hungary Ireland Istanbul Italy La Plana Liege liguria Lille Linksunten Lombardia London Madrid Malta Marseille Nantes Napoli Netherlands Northern England Norway Nottingham Oost-Vlaanderen Paris/Île-de-France Piemonte Poland Portugal Roma Roemenië Russia Scotland Sverige Switzerland Torun Toscana Ukraine UK-GB Latijns Amerika Argentina Bolivia Chiapas Chile Sur Braszilië Sucre Colombia Ecuador Mexico Peru Puerto Rico Qollasuyu Rosario santiago Uruguay Valparaiso Venezuela Oceanië Aotearoa Manila Melbourne Perth QC Sydney Zuid-Azië India Verenigde Staten Arizona Atlanta Austin Baltimore Big Muddy Binghamton Buffalo Charlottesville Chicago Cleveland Colorado Columbus DC Hawaii Houston Hudson Mohawk LA Madison Michigan Milwaukee Minneapolis/St. Paul New Mexico New Orleans NYC Philadelphia Pittsburgh Portland Richmond Rochester Rogue Valley San Diego San Francisco Bay Area Santa Cruz, CA Sarasota Seattle Urbana-Champaign Worcester West Azië Beirut Israel Palestine Process FBI/Legal Updates Mailing Lists Process & IMC Docs Projecten Print Radio Video Regio's United States Topics Biotech