Pinsterlanddagen A-team blijft jagen

Hier kun je discussieren over Pinsterlanddagen A-team blijft jagen .

. Als voormalig A-team van de Pinksterlanddagen hebben wij hier
geen kant en klare oplossing voor. Vervelende interpersoonlijke
situaties of conflicten kunnen niet op de PL worden opgelost. Het enige
wat wij nu in deze situatie kunnen doen is het verzoek van de
desbetreffende persoon of personen om niet naar de PL2018 te komen aan
jou door te sturen.

Wij hopen dat jij het verzoek van de persoon of personen in kwestie kunt
begrijpen en diegene(n) de ruimte kunt bieden die zij nodig achten.
Wellicht zijn er dingen die jij (samen met je netwerk) kan doen om te
zorgen dat de situatie volgend jaar anders is. Mocht je daar hulp bij
nodig hebben zijn er misschien ook groepen zoals de soligroep in
Nijmegen die jou daarbij kunnen helpen.

We kunnen ons voorstellen dat je de persoon of personen in kwestie wil
laten weten dat je hun vraag respecteert of dat je besluit dat je
ondanks het verzoek toch zal komen. Je kan dit doen door te reageren op
deze mail. Dan sturen wij dat weer door aan de persoon of personen in
kwestie. Wij kunnen ons voorstellen dat het wel zo prettig is om dit
vooraf te weten.

Met vriendelijke groet,
het voormalige A-team

N.b. Ik ben er goed klaar mee.... Hierbij mag iedereen weten dat deze zaak dus nog speelt. 5 Jaar na dato weet ik dus nog steeds niet wie wat nu belasterend vind. Het volledige dossier is te vinden op: https://maikel.tiny-host.nl/scene_politics/


Dit heeft alles van een hoax.

Dit heeft alles van een hoax. Weet je zeker dat dit niet afkomstig was van een of andere kekki-trol?

Hierbij de mail headers. Dit

Hierbij de mail headers. Dit is geen hoax. Cryptografisch niet ontkenbaar bewijs.

Return-Path:
Delivered-To:
steff@squat.net
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.squat.net (Postfix) with ESMTP id 958897105B7
for ; Wed, 16 May 2018 13:27:41 +0200 (CEST)
X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at squat.net
X-Spam-Flag: NO
X-Spam-Score: -0.301
X-Spam-Level:
X-Spam-Status: No, score=-0.301 tagged_above=-999 required=5
tests=[DKIM_VALID=-0.1, DKIM_VALID_AU=-0.1, DKIM_VERIFIED=-0.1,
SPF_HELO_PASS=-0.001, SPF_PASS=-0.001, URIBL_BLOCKED=0.001]
autolearn=disabled
Received: from mail.squat.net ([127.0.0.1])
by localhost (mail.squat.net [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id OStEzmANNhbE for ;
Wed, 16 May 2018 13:27:39 +0200 (CEST)
Received: from mx1.riseup.net (mx1.riseup.net [198.252.153.129])
(using TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits))
(Client CN "*.riseup.net", Issuer "COMODO RSA Domain Validation Secure Server CA" (verified OK))
by mail.squat.net (Postfix) with ESMTPS id 860B47105B6
for ; Wed, 16 May 2018 13:27:35 +0200 (CEST)
Received: from cotinga.riseup.net (cotinga-pn.riseup.net [10.0.1.164])
(using TLSv1 with cipher ECDHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits))
(Client CN "*.riseup.net", Issuer "COMODO RSA Domain Validation Secure Server CA" (verified OK))
by mx1.riseup.net (Postfix) with ESMTPS id 8999E1A0A3C
for ; Wed, 16 May 2018 04:27:33 -0700 (PDT)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/simple; d=riseup.net; s=squak;
t=1526470053; bh=7I52N+9SFlrTmuQgu8oZI6reFTD/AdAVR3KZn+95riU=;
h=Date:From:To:Subject:From;
b=DegAeahaIKXF1DeN+cZYiYp5IdUvk89G+MFu4ZHf6VDBMS9gorwIXOa5RLE4E0UFn
G0FLBKy+YtPNwwoIIqH5wVHalRlOTo54FjiSVniIFhg3VwkSYWcm+1VFH5WEkR+e/U
WgzFI/5+H0zfNfkCVaOcigCbAEUFUmjg4CoK2S7o=
X-Riseup-User-ID: 6C4B606A25D8DAC85254CB7D8DE2AA8B60B9EA20115504E8BA7C78920BAAE99E
Received: from [127.0.0.1] (localhost [127.0.0.1])
by cotinga.riseup.net with ESMTPSA id 6F14D6D022
for ; Wed, 16 May 2018 04:27:33 -0700 (PDT)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Date: Wed, 16 May 2018 04:27:32 -0700
From: a-team-pl@riseup.net
To: steff@squat.net
Subject: pl 2018
Message-ID: <08e2e4c09d1298c259b61a4755651b59@riseup.net>

KAFKA/BESCHAMEND EN EERLOOS

KAFKA/BESCHAMEND EN EERLOOS

Beste Maikel

Ik heb je verslag en dan met name de brief, die je hebt ontvangen
van het voormalige A Team Pinksterlandagen met verbazing en stijgende
verontwaardiging gelezen.

Niet alleen speelt deze kwestie VIJF JAAR GELEDEN, in 2013
en was jouw bejegening toen onacceptabel en unfair [waar blijft
de solidariteit tegenover JOU, waar blijft Hoor en Wederhoor]
uit jouw dossier EN de Indymedia discussie [1] heb ik begrepen,
dat er sindsdien nooit een gesprek met jou is geweest ondanks
diverse pogingen van jou en anderen daartoe EN geen excuses voor
de bejegening in 2013, die sowieso unfair was.

Daarom dit statement om te laten zien, dat ik hierin achter jou sta,
voor iedereen hier te lezen

En mijn eerdere statements hierover

KAFKA 2013/OVER PINKSTERLANDDAGEN EN ONDERLINGE
VERHOUDINGEN/WILLEKEUE EN UNFAIRE BEHANDELING

https://www.astridessed.nl/kafka-2013over-pinksterlanddagen-en-behandeli...

EN

https://www.indymedia.nl/node/22610

Trek je er hier niets vanaan Maikel
Weet, dat ik en velen met mij hierin achter je staan.
Maar bitter en eerloos blijft het.

SO FAR SOLIDARITY.........

[1]

SCENE RELATED POLITICS/DEBATE
PINKSTERLANDDAGEN PERIKELEN

https://maikel.tiny-host.nl/scene_politics/

mail naar PL

Ik heb zojuist onderstaande mail naar de PL gestuurd. Als er antwoord komt, laat ik dat ook wel even weten. Groet, Dhjana
-------------------
Hallo,

Vandaag kwam ik dit op indymedia tegen: https://www.indymedia.nl/node/43520.
De manier waarop Maikel destijds van de PL is verwijderd (en hoe er zelfs in de nasleep geen lessen van zijn geleerd) is voor mij een reden geweest om de PL drie jaar lang te boycotten.
De mail is ondertekend door 'het voormalig A-team'.
Ik wil graag weten of 'het voormalig A-team' vanuit de organisatie handelt en of Maikel dit jaar inderdaad weer niet welkom is.
Als het antwoord op één van beide vragen ja is, dan cancel ik mijn Support&Recovery workshop van zondag.

groet,
Dhjana
----------------------------

workshop gecancelled, ik boycot dus wéér

N.a.v de reactie van de PL op mijn mail, waarin ik geen duidelijk antwoord kreeg op mijn vragen, maar vooral een verwijzing naar het statement dat de PL inmiddels op indymedia heeft gezet, heb ik besloten om de PL dan maar wéér te boycotten en mijn workshop Support & Recovery die op zondag gepland stond te cancelen.

Bij deze wil ik dan maar weer mijn ondersteuning uitspreken naar Maikel en het organiserend team van de PL op het hart drukken om de principes van het anarchisme nog eens door te nemen en te vertalen in praktisch handelen. En helder, open en eerlijk te communiceren.

Ja maar het blijft raar

Ja maar het blijft raar ruiken dit mailtje. Zou dat oude emailaccount niet gewoon gehakt zijn? Wie heeft er nu belang bij om deze oude zaak op te rakelen? Er was immers niet eens een enkele aanleiding voor (je was zeker niet van plan nog eens op dat kamppergebeuren te komen).

afzender?

De huidige PL groep heeft als afzender: pl@puscii.nl

Dit komt van a-team-pl@riseup.net.

Weet de huidige nieuwe PL groep hier eigenlijk wel van?

Zijn dit niet de mensen van toen die even voor de PL beslissen wie er wel en niet komen, en dat dus ook voor de nieuwe groep zitten te bepalen?

Verder: anonieme a-team groep, anonieme 'aanklagers' vanaf het begin, en daar moet iemand die met naam en toenaam wordt belasterd het maar mee doen. Stijlloos. De huidige PL groep moet hier afstand van nemen.

wel PL

Ik heb (zie boven) mailtje gestuurd naar de PL (pl@puscii.nl) en kreeg dit terug: "Inmiddels hebben we als PL ook een statement op o.a. indymedia geplaatst met hoe we met grensoverschrijdend gedrag omgaan. We zijn op de hoogte van dat hij is gevraagd niet te komen."
Ze nemen dus allerminst afstand.
En het statement dat geplaatst is, is op sommige punten woordelijk hetzelfde. Kortom, als er al een nieuwe groep is, dan heeft de oude groep een stevige vinger in de pap.
Ik ben er wel klaar mee.

Maikel is niet de enige

Maikel is overigens niet de enige, er is minstens een andere persoon die deze identieke mail heeft ontvangen. De ontvanger daarvan heeft deze mail doorgestuurd naar de PL organisatie en gevraagd hoe zij zich tegenover deze actie van het voormalige A-team verhouden.

statement PL

"Als je aan jezelf wil werken zijn er verschillende manieren om dat te doen, bijvoorbeeld door hulp te vragen van je netwerk of een groep benaderen met ervaring zoals de soligroep uit Nijmegen."
Het voormalige A-team en de voorbereidingsgroep zijn dus de zelfde lui kun je concluderen.
https://www.indymedia.nl/node/43524

Ik ga er morgen naartoe om

Ik ga er morgen naartoe om verhaal te halen.
Confrontatie is het bestemiddel in deze !

Hoezo?

Had de evaluatiegroep destijds niet vastgesteld dat het onterecht was Maikel toen weg te sturen? Hoezo wordt nu jaren later door een A-Team dat volgens de PL organisatie deze keer helemaal niet bestaat dan alsnog een email aan hem gestuurd met het verzoek om weg te blijven? Dit is of gewoon niet echt of te gestoord voor woorden.

Belofte maakt schuld 2

De reactie op de evaluatiegroep kwam binnen op 17-01-2014, 6 maanden na de 'verwijdering' 3 weken na de conclusie van de evaluatiegroep. Ik heb het originele document toegevoegd, want hier staat de volledige revisie in. De metadata zegt dat geschreven was vanaf de computer van de Joe's. Ik heb die computer nog zelf ingericht ;-)

De 2e brief is ook nooit publiek gemaakt. Hier in laat de PL voorbereidingsgroep zien dat zij alles naast zich neerlegd.

"Hallo Maikel,

Hierbij de reactie van de voorbereidingsgroep van de Pinksterlanddagen 2013 over de evaluatie van het a-team, tijdens de pl 2013.
Onze reactie wordt verstuurd naar alle persoonlijk betrokkenen.
Ook zullen het voormalige a-team en Ron en Ellen vandaag een reactie van ons ontvangen.

Namens de voorbereidingsgroep pl-2013-2014,
L. [naam verwijderd door mod]
"
https://maikel.tiny-host.nl/scene_politics/reactie_aan_betrokkenen_2013.doc
https://maikel.tiny-host.nl/scene_politics/brief_onderzoeksteam_06_01_20...

n.b. Wees niet zoals hun, strip je meta-data en revisies

a-team jaagt niet

A team jaagt hier toch helemaal niet? Er bestaat dit jaar niet eens een a-team, sterker nog men zegt zoek t zelf maar uit. Ze zeggen gewoon dat sommige mensen je niet in hun buurt willen hebben, en dat die mensen dat niet zelf durven te zeggen (wat een beetje zielig is, maar goed ik weet de achtergrond niet). Daar kan je toch gewoon schijt aan hebben, of niet en dan kom je niet, of zelf naar een oplossing zoeken?

Wat een hysterische reacties allemaal zeg.

Fantastische analyse, echt de

Fantastische analyse, echt de beste bijdrage aan de discussie tot nu toe! Er is gewoon helemaal niets aan de hand. Geweldig, zo kennen we de scene weer in volle glorie.

Dat Maikel zelf zegt niet te

Dat Maikel zelf zegt niet te weten over wie en wat het hier gaat zegt een hoop.
Maikel heeft vele, vaak heel veel jonger dan hij, exen in de scene die een behoorlijk mentale tik hebben overgehouden aan hun zeer ongezonde relatie

Leugens

Dat is benoemd in het onderzoek. Moeilijk, dat lezen he. Kan het zijn dat hij misschien gebruikt wordt door een paar onzekere feministische mensen die een gedeelde vijang nodig hebben voor hun politieke programma? Was het niet zo dat die verwijderingen allemaal begonnen met leugenachtige zaakjes toen L. haar laster campagne begon? Hebben die feministische meisjes niet gewoon therapie nodig voor hun daddy issues?

Mooi Streisand effect trouwens.

Excuse moi? “Daddy issues”?

Excuse moi? “Daddy issues”? Afgeven op feminisme?
Bedankt voor het bewijs dat dit allemaal maar een goor misogyn zooitje gefrustreerde kereltjes is i guess.

jezelf belachelijk maken

Het kan heel goed zijn dat er bij zo'n aanklacht tegen Maikel ook een heel andere kant van het verhaal is. Voor mij is een man die ergens van wordt beschuldigd niet per se de schuldige. Liever geen definitionsmacht maar ook bij een aanklacht over een man die zich misdraagt ten opzichte van een vrouw gewoon hoor en wederhoor toepassen en zorgen voor een eerlijke procedure en afweging. Maar met die zin over "feministische meisjes en hun daddy issues" maakt de persoon die hierboven reageert zichzelf wel erg belachelijk.

Welke discussie?? Voorafgaand

Welke discussie?? Voorafgaand aan de bijdrage die je belachelijk maakt maar verder helemaal niet op in gaat, zijn alle keyboardwarriors unaniem in hun afkeuring de PL etc en staan ze eensgezind achter Maikel. Mij bekruipt dan het gevoel dat er een extreem grote discrepantie is tussen de waarheid volgens mensen die online bekritiseren blijkbaar leuk vinden, en een die van een waarschijnlijk veel grotere groep die wel wat beters te doen heeft. Zoals bijeenkomsten en acties organiseren, of die bij te wonen. Zoals de PL. Die nu ook gewoon doorgaat, ondanks deze shitstorm, maar goed, het is ook niet alsof deze shitstorm jouw treft als je in de echte wereld bezig bent.

Pl

Heb wel iets beters te doen dan de bij de PL sekte langs te gaan.

"Er staat toch dat er op de

"Er staat toch dat er op de PL zelf geen a-team is. Dat betekent zo te zien dus niet dat die in de aanloop naar de pl er niet is. Op zich niks onduidelijks aan toch?"

Dus, er is geen A-Team op het kamp, maar in de schaduwen bestaat die dus wel en verstuurt mails met "verzoeken" om niet te komen aan mensen. Een groep die niet bekend is, die niet aanwezig is, die geen mandaat heeft maar toch actie onderneemt. Als je Kafka en Orwell bij elkaar had gezet hadden ze samen geen enger scenario kunnen bedenken, net als bij het Vrakrijk incident wordt weer eens duidelijk dat sommige mensen in deze scene geen enkel rechtsbesef hebben.

Er is door de PL ook op geen

Er is door de PL ook op geen enkele manier afstand van genomen van het zogenaamde voormalige a-team. Sterker nog, ze kwamen met een in dezelfde bewoordingen gesteld algemeen statement.

Ja joh, heb je Kafka en 1984

Ja joh, heb je Kafka en 1984 überhaupt gelezen? Als ze een kooi met uitgehongerde ratten op je kop zetten praten we verder.

Global IMC Network www.indymedia.org Afrika Ambazonia Canarias Estrecho / Madiaq Kenya South Africa Canada London, Ontario Maritimes Quebec Oost Azië Japan Manila QC Saint-Petersburg Europa Abruzzo Alacant Antwerpen Athens Austria Barcelona Belarus Belgium Bristol Brussels Bulgaria Calabrië Cyprus Emilia-Romagna Estrecho / Madiaq Euskal Herria Galiza Duitsland grenoble Hungary Ireland Istanbul Italy La Plana Liege liguria Lille Linksunten Lombardia London Madrid Malta Marseille Nantes Napoli Netherlands Northern England Norway Nottingham Oost-Vlaanderen Paris/Île-de-France Piemonte Poland Portugal Roma Roemenië Russia Scotland Sverige Switzerland Torun Toscana Ukraine UK-GB Latijns Amerika Argentina Bolivia Chiapas Chile Sur Braszilië Sucre Colombia Ecuador Mexico Peru Puerto Rico Qollasuyu Rosario santiago Uruguay Valparaiso Venezuela Oceanië Aotearoa Manila Melbourne Perth QC Sydney Zuid-Azië India Verenigde Staten Arizona Atlanta Austin Baltimore Big Muddy Binghamton Buffalo Charlottesville Chicago Cleveland Colorado Columbus DC Hawaii Houston Hudson Mohawk LA Madison Michigan Milwaukee Minneapolis/St. Paul New Mexico New Orleans NYC Philadelphia Pittsburgh Portland Richmond Rochester Rogue Valley San Diego San Francisco Bay Area Santa Cruz, CA Sarasota Seattle Urbana-Champaign Worcester West Azië Beirut Israel Palestine Process FBI/Legal Updates Mailing Lists Process & IMC Docs Projecten Print Radio Video Regio's United States Topics Biotech