english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Hitler en Pim over economie en politiek
noracism - 14.03.2002 15:50

Wat zeggen de Führer en Fortuyn over de verhouding economie-politiek?

"Ook in andere opzichten laat ´De puinhopen van acht jaar Paars´ zich slechts met moeite vergelijken met de verkiezingsprogramma´s van de gevestigde partijen. Zo spreekt Fortuyn al in de eerste zinnen van het boek uit, dat de economie naar zijn mening geen voorwerp van politiek dient te zijn. De economie is het domein van de ondernemers.
De politiek gaat slechts ,,over de inrichting van de rechtsstaat´´ en het bestuur van de collectieve sector." NRC, 13/3/2002

"Ich mache Politik. Die Wirtschaft musst Ihr machen." Adolf Hitler tot een gehoor van Duitse grote ondernemers in Düsseldorf, 1932


Website: http://groups.yahoo.com/group/linksnederlands
 

Read more about: anti-fascisme / racisme

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
Pas op voor Pim en aanverwanten 
Eelke - 14.03.2002 17:06

 http://www.pasopnederland.nl/index.html lijkt een aardige site

Website: http://www.pasopnederland.nl/index.html
 
Persverklaring taartgooiers [fwd] 
noracism - 14.03.2002 20:05

PERSVERKLARING

Op Naar de Nul Zetels!!

Vandaag hebben wij, de Biologische Bakkers Brigade (BBB), Pim Fortuyn een aantal
vanille taarten in zijn gezicht gegooid en de boekpresentatie in stank gehuld. De
taarten dienen het charisma van de ´onaantastbare´ extreem rechtse populist te
doorbreken en hem van zijn voetstuk te stoten. Het hele zaakje stinkt.


Fortuyn zet aan tot racistische hetze met uitspraken als ´Nederland is vol´ en ´de
islam is een achterlijke cultuur´. In plaats van hem uit te kotsen, beginnen de media
en andere politieke partijen zijn ideeen te omarmen. Een paar weken geleden
heerste er nog grote commotie rond zijn standpunt artikel 1 op te heffen. Nu al, na
zijn overwinning van de gemeenteraadsverkiezingen, praten verschillende partijen
over mogelijke coalities. De media beschrijven zonder enig commentaar zijn
verkiezingsprogramma. De opkomst van de extreemrechtse lijst Fortuyn is
vergelijkbaar met Haiders FPO en Dewinters Vlaams Blok. Dit willen veel mensen
alleen niet toegeven, zoals blijkt uit een uitspraak van de correspondent Bogaerts in
de Volkskrant van 13 maart; ´Vlaams Blok is openlijk racistisch, Fortuyn is dat niet.´


Fortuyn weet met zijn haatcampagne tegen migranten en moslims een groot aantal
kiezers te trekken. Dit is uitermate triest, Vandaag komt Fortuyn voor het eerst met
een inhoudelijk programma. Hij wil bijvoorbeeld meer keuzevrijheid voor de patient.
Klinkt aantrekkelijk, maar voor deze keuzevrijheid moet wel betaald worden, Dit geldt
dus alleen voor mensen met een grote portemonnee.


Het feit dat het verkiezingsprogramma van de Lijst Fortuyn een door Pim Fortuyn
geschreven boek is, blijkt niemand te verbazen. Zelf zegt hij de kloof tussen de
kiezer en de politiek te willen verkleinen. Zijn hele campagne draait alleen om zijn
persoonlijke ideeen, en om hem als bekende persoonlijkheid.


De aanhang van Fortuyn is binnen korte tijd opgekomen. Ons doel is in net zo korte
tijd zijn aantal potentiele zetels terug te brengen tot nul.


Stop racisme! Geef Fortuyn geen stem!

Ravage, actieblad
Van Ostadestraat 233n
1073 TN Amsterdam
telefoon 020-6761773
fax: 020-6730595
Internet:  http://www.antenna.nl/ravage


Website: http://groups.yahoo.com/group/linksnederlands
 
PAUPERS!! 
Martijn - 15.03.2002 10:05

Om ook maar een paralel te durven trekken tussen Hitler en Fortuyn is nogal ziek.Met alle respect voor uitkeringstrekkers, mischien verdwijnt jullie uitkering met fortuyn als sneeuw voor de zon. Zeg dat dat inplaats van Hitler erbij te halen. Get a life, get a job!
!!!!!!! 
Harry Staps - 16.03.2002 03:14

!!!!!!!!!

Hoe durven jullie Hitler te vergelijken met dhr. Fortuyn.
Maak de dood van 6 miljoen joden niet de inzet van jullie
politieke spel.
Deze mensen zijn vermoord door een fascist.Dat vergelijkt zich toch niet tot iemand die zegt dat niemand het land meer binnenkomt.
Jullie maken 6 miljoen doden te schande en dat voor eigen
belang.
Ik zou me diep schamen bah!!!!!!!!

Dhr. Staps
hoezo ik ben paranoide ? 
16.03.2002 12:32


hoezo ik ben paranoide 
Martijn - 16.03.2002 13:00

Het getuigt van weinig intelligentie en
herseninhoud om de politieke ideen van Pim F. te vergelijken met die van Adolf Hitler en consorten.
Sinds wanneer mogen wij in dit land niet meer onze mening ventileren als het gaat om de vreemdelingenpolitiek zonder uitgemaakt te worden voor racist/fascist?
Zegt Pim F. dat alle buitenlanders moeten oprotten ?
antwoord : Nee
Zou het eindoel van Pim F. de "ENDLOSUNG" zijn van alle
mensen die de Islam aanhangen?
antwoord : Nee
Een van de doelen van Adolf Hitler was alle "onzuivere elementen" uit de samenleving te filteren en af te maken;
Joden, Negers, HOMO´S!, Zigeuners, gehandicapten om zo een sterke en gezonde samenleving te creeren.
Dit staat volgens mij niet in het program van Pim F.

De vergelijking met Hitler gaat helemaal nergens over, juist uw soort akties leidt tot haat en onvrede.
Bovendien zijn ze enorm beledigend voor Pim F. en zijn aanhangers. Gaarne zou ik op uw site mogelijke oplossingen aangaande de vreemdelingenpolitiek willen vernemen.
Iedereen kan namelijk schelden of praten zonder zijn hersens (voor zover aanwezig) te gebruiken.

"GROEN LINKS"

Wie is hier de fascist? 
Willem - 17.03.2002 23:09

De Islamitische cultuur
- Koestert anti-semitische ideeen en gelooft in dezelfde complottheorien als destijds de nazi´s
- Gelooft dat homosexualiteit een enge ziekte is die de samenleving bedreigt

De Koran
- Acht de getuigenis van een vrouw half zoveel waard als die van een man
- Raadt de man aan zijn vrouw te slaan als ze niet luistert

Extreem links
- Smijt taarten naar iedereen met wie ze het niet eens zijn
- Negeert het antisemitisme en sexisme die in moskee-en en sites als maroc.nl worden verspreid, maar probeert elke kritische blanke verdacht te maken
- Verkondigt haar ´nobele´ standpunt liefst met geweld (kraakbeweging, Seattle, Barcelona).

Wie is hier nou de fascist?
Zo is dat 
Willem II - 18.03.2002 10:32

Ja en wat dacht je van de oproep om Shamyl Rushdie te vermoorden omdat ie een kritsich boek had geschreven over de islam. Getuigt niet echt van tolerantie!!!!!!! Ik heb Fortuyn niet horen oproepen om een razia te houden onder intolerante moslims, die achter de homo haat staan.

Wat dat betreft slaat die verglijking echt nergens op! Jullie zijn zelf zieke persoonlijkheden, die met alle geweld mensen de mond willen snoeren. Fortuyn vatte die taarten buisness gewoon luchtig op! In tegenstelling tot jullie voorbeeld, de Heer Melkert die puur uit eigen belang (zijn chileense vrouw) zijn politiek ons door de strot heen duwt. Als je zo ontevreden bent richt dan een politieke partij op. Maar ja dan moet je werken en daar houden jullie meestal niet van.

Als je zo verwaand bent met het buitenland waarom verhuis er dan niet heen? Ohja, daar krijg je natuurlijk geen uitkering. Je verveelt natuurlijk liever de mensen hier die voor jou betalen. En om je niet schuldig daarover te voelen voel je zg. mee met die arme buitenlandertjes. Net zoals die salon socialisten van een Marcel van Dam/ Jack Spijkers/Freek de Jonge. Allemaal mooie grootte huizen, auto´s en maar lullen we moeten dit doen, dat doen. Maar zelf, ????


Precies, get a life, get a job!
Niet tolerante houding 
Nico van Beers - 18.03.2002 20:57

De reactie van sommigen medeburgers over iets anders dan waar men zelf voor staat is niet om over naar huis te schrijven.
uit de propriacures 
martijn p - 19.03.2002 08:43

Pro Logo
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen. Wanneer we het clubje negatief ingestelde tobbers, dat zich de Internationale Socialisten noemt, weer eens het centrum van een oude Europese cultuurstad op de schop zien nemen, omdat deze jongelui van hun uitkering hun eigen krantje en posters niet kunnen bekostigen, lijkt deze stelling niet eens zo gek nog niet.
Telkens wanneer deze jonge idealisten met een paar ijzeren staven en wat Molotov cocktails een historische binnenstad aan het slopen zijn, bekruipt je een onbehagelijk gevoel. Een gevoel dat hoort bij het gedreun van laarzen. Als Peyman Jafari en zijn vrinden elders in Europa geestdriftig een telefooncel door een pui smijten, valt het ook niet zo moeilijk je zo´n levendige bijeenkomst van deze vertraagde primaten voor te stellen. Zo´n bijeenkomst waarop Jafari, staande op enkele gejatte pallets, zijn makkers met een piepende megafoon toespreekt: ´Iedereen zegt mij tegelijk na: wij zijn allemaal individuen.´ Iemand die wel een opvoeding heeft gehad weet dat iets kapot maken oneindig veel makkelijker is dan iets opbouwen.
Waar de Internationale Socialisten voor staan is bekend. Er moeten vijf miljard bomen worden gepland, iedereen moet vijf miljoen piek krijgen en voor de rest moet iedereen zijn gore kapitalistische bek houden. Vliegtuigen en legers moeten worden afgeschaft en alle overheden ook. Alles moet pleite behalve zijzelf. Dat is natuurlijk het leuke aan die vrijblijvende leuzen: alles is mogelijk als je niet weet waarover je praat. Het was dan ook een fijne ervaring om zoveel domheid eens in levende lijve te mogen ontmoeten. Peyman Jafari, kopman van dat brandhout, stormde vorige week ongenood de PC redactie binnen.
Vergis u niet lezer, we hebben het hier over een heuse revolutionair. Deze hitser kwam om ons te bedreigen. Of wij even dat stuk over zijn socialistenclubje wilden rectificeren, en nog een ander stuk, want dat was volgens Jafari ronduit racistisch. Met een uitgestreken smoelwerk, waarop het minzame glimlachje te bekennen viel van iemand die denkt dat het grote gelijk aan zijn kant staat, voegde Jafari daar nog fijntjes aan toe: ´En als jullie dat niet doen, krijgt deze zaak nog een staartje.´
Dat laatste kon natuurlijk niet anders dan komisch bedoeld zijn. Welaan, hij die het laatst lacht, denkt het langzaamst.
Peyman Jafari, ´s Neerlands eigen Beria (maar met een al te belabberde organisatie, aangezien deze platluis, getuige zijn bezoekje aan de redactie in hoogsteigen persoon, alles kennelijk zelf moet doen), is een ondermaatse blaftekkel die zich voor de rest van zijn leven heeft gediskwalificeerd voor welke openbare functie dan ook. Ik citeer dit genie nog maar eens uit de Folia Civitatis van enkele weken geleden: ´Ik ben voor het geweld van onderdrukten die in verzet komen tegen onrecht.´
De haak aan deze zo op het oog onschuldige, wellicht zelfs sympathieke gedachte is dat Jafari de term ´onderdrukten´ nogal ruim interpreteert. Jafari doelt hier niet slechts op zeg een etnische minderheid, die op een Indonesisch schiereiland stelselmatig wordt vervolgd en dientengevolge het recht heeft op te staan tegen haar tiran, nee, volgens Jafari wordt iedereen onderdrukt, omdat wij allen collectief gehersenspoeld zijn. Als we cola willen, moet dat Coca Cola zijn; als we willen roken, moet dat Marlboro zijn; als we willen tanken, moet dat bij Shell en als we willen vliegen - wat we eigenlijk helemaal al niet eens willen - doen we dat bij zo´n verachtelijke luchtvaartmaatschappij. Enzovoort. Dat doen we allemaal omdat we zo geprogrammeerd zijn! Het zijn de slinkse internationale conglomeraten, de grote multinationals, die ons allen tot slaaf hebben gemaakt en waartegen wij in opstand dienen te komen. (Dat iemand Coca-cola koopt, omdat die persoon dat misschien gewoon lekker vindt, doet er niet toe).
Het ideële gedachtegoed van deze club is van een verfrissende kwaliteit. Naomi Klein, auteur van No Logo, het boek dat zo onderhand de bijbel is geworden van anti-globalisten als de IS, laat er geen misverstand over bestaan in welk troebel ideologisch water wordt gevist. Volgens Klein zijn de grote multinationals verantwoordelijk voor: a fascist state where we all salute the logo and have little opportunity for criticism because our newspapers, television stations, Internet servers, streets and retail spaces are controlled by multinational corporate interests. Jawel, daar is hij weer, het alleraardigste beeld van de fascistische staat waar grootindustriëlen volgens een duister masterplan langzaam maar zeker de vrije wil van iedere burger knecht. Bush, Blair, Warner Bros, Dell, Lockheed, Microsoft, Kok: allemaal vuile fascisten. We leven allen in een Orwelliaanse wereld en we zijn allemaal hersendood. Behalve de Internationale Socialisten. Applaus mensen! Herbert Marcuse is weer terug van weggeweest!
Dat ´little opportunity for criticism´ dient overigens wel goed gelezen te worden. Natuurlijk is er in een democratie als de onze ruimte voor kritiek. Men kan demonstreren (bij rechte gegarandeerd!), men kan ingezonden stukken schrijven, men kan pressiegroepen starten, verenigingen oprichten, briefkaarten acties beginnen, debatavonden organiseren; er zijn talloze manieren waarop men in een democratische rechtstaat onvrede kan etaleren. Maar daar gaat het Klein en Jafari helemaal niet om. Als het ze daar om ging, was er helemaal geen reden om het plaveisel door winkelruiten te gooien. Nee, zij willen dat hetgeen zij voorstaan algemene praktijk wordt, dat ze - linksom of rechtsom - hun zin krijgen, en voor de rest, tja, niks.
Toch wordt zo bezien Jafari´s roep tot geweld wel iets minder onschuldig. Het valt theoretisch niet uit te sluiten dat een van Jafari´s epigonen de eerste de beste CEO voor zijn huis opwacht en nietsvermoedend van zijn karretje afknalt. Want dat is de uiterste consequentie. Denk bijvoorbeeld aan het Duitsland van de jaren zeventig. Maar zover reikt het historisch besef van deze revolutionair, die wel vaker heeft bewezen over een halsstarrige stomheid te beschikken, kennelijk niet. Als Jafari één ding duidelijk maakt, dan is het wel dat de helft van alle mensen die je kent onder het gemiddelde zit. Daarom: een weekje achter de tralies met deze geboren tuchthuisboef.
Maar stel dat Nederland inderdaad de repressieve politiestaat is die een bushokjessloper als Peyman Jafari meent dat ze is. Dan mag Jafari van geluk spreken dat na zijn Stasi-praktijken op de PC redactie de IND niet is gebeld. Die zou hem namelijk meteen hebben teruggestuurd naar Iran, Jafari´s geboortegrond. Zouden ze daar net zo tolerant zijn tegenover hitsers als Jafari als wij hier?
Ha, daar ga ik al, nu stel ik net zo´n retorische vraag als waar Jafari zo´n patent op heeft. Maar het antwoord luidt natuurlijk: vast niet. De rotte plek met een tekkel als Jafari is dat hij een wegbereider is van onfris populistisch gedachtegoed, dat net zo lang is als het breed is, en dat hij iedereen een smerige westerse imperialistische hondenlul noemt die niet meteen zonder na te denken zijn populistische meninkjes nablaat, maar dat hij ondertussen zelf weigert ook maar een beetje waardering te tonen voor de notie ´burgelijke vrijheid´ die wij hier door de eeuwen heen hebben opgebouwd (en waar hijzelf, net als ondergetekende, dankbaar gebruik van maakt).
Dat valt slecht te verkopen. Argumenten hebben geen zin. Daarvoor hebben revolutionairen als Jafari geen tijd. Goethe merkte al op: ´een onware leer kan niet worden weerlegt, want zij berust op de overtuiging dat het onware waar is´. Maar toch. Telkens wanneer er ergens weer eens een McDonalds in de poeier wordt geslagen vraag ik me af of men beseft dat deze fast food gigant voor 70% een franchise onderneming is. Twee tegen drie dat het etablissement, dat op dat moment wordt verbouwd, juridisch gezien een doodgewone eenmanszaak is, waarvoor de eigenaar van eigen geld (lees: zelf verdiend) op zijn minst een paar tienduizendjes heeft moeten neerleggen om de door hem felbegeerde gele ´M´ aan zijn gevel te mogen hangen. Met welk recht wordt zo´n tent dan kortgeslagen? Waar slaat dat op? Te vrezen valt dat het uiten van enige bedenkingen omtrent deze praktijken je ogenblikkelijk op het welbekende predikaat ´gore kapitalist´ komt te staan.
Dat de Internationale Socialisten geestelijk invalide zijn blijkt wel uit het aardigste programmapunt van deze club. Dat luidt dat iedereen het onvervreemdbare recht heeft op het weigeren van werk, terwijl men (volgens deze socialisten dan) tegelijkertijd beschikt over een net zo onvervreemdbaar recht op een riant basisinkomen. Wat nu als iedereen zijn onvervreemdbare rechten gaat uitoefenen? Wie betaalt dat basisinkomen als iedereen weigert te werken? Ik zeg niets meer.
Dat de Universiteit van Amsterdam al jaren ruimhartig faciliteiten beschikbaar stelt aan dit ondemocratisch gewelddadig orgaan is een bijzonder slechte zaak. Ik pleit voor het heropenen van de Limburgse staatsmijnen. Hier kunnen ruimschoots alle internationale socialisten te werk worden gesteld. Opdat ze zich nuttig kunnen maken.


RvR
belachelijk artikel 
verbaasdebezoeker - 19.03.2002 11:30

Ik snap werkelijk niet waar mensen het lef vandaan halen om zulke ongegronde uitspraken te doen. Pim Foruyn en consorten zijn niet perfect, maar wel ambitieus.
Vergelijking wél terecht! 
Aafke - 19.03.2002 13:56

De laatste tijd komen er steeds meer reacties van mensen die ontzettend kwaad worden over de vergelijking tussen Hitler en Fortuyn. Hoewel ik me deze reacties heel goed kan voorstellen, zijn ze toch niet helemaal terecht.
Een vergelijking tussen deze twee heren wil immers nog niet zeggen dat ze op alle fronten overeenkomen. Als ik zeg dat Hitler en Fortuyn prima te vergelijken zijn, geef ik daarmee niet aan dat ik denk dat Fortuyn van plan is om miljoenen Joden uit te moorden. Er zijn echter wel bepaalde raakvlakken aan te wijzen met betrekking tot de politiek van Hitler en Fortuyn.

De situatie: het volk is niet tevreden over de huidige manier van regeren; alle partijen lijken hetzelfde, maar geen enkele partij lijkt echt iets te bereiken. Plotseling stapt er een man naar voren, met vernieuwende ideeen. Hij spreekt de taal van het volk, duidelijk maar radicaal. Hij is geweldig met woorden; wat hij zegt lijkt in eerste instantie volkomen waar te zijn. De massa is gevoelig voor zijn beloftes. Zijn populariteit groeit binnen een mum van tijd.

Vraag: gaat het bovenstaande nu over Fortuyn of Hitler?

Antwoord: beide antwoorden zijn mogelijk.

Heeft iemand er wel eens bij stil gestaan hoe Hitler met zijn enge ideeen in godsnaam zoveel aanhang heeft gekregen? Ook hij heeft het op een hele slimme manier gespeeld, hij bracht net die vernieuwing waar het volk op zat te wachten. Het leek allemaal o zo onschuldig.
Hiermee zeg ik niet dat Hitler en Fortuyn in alle opzichten hetzelfde zijn, maar ze zijn absoluut vergelijkbaar! Laat dit een waarschuwing zijn!

Geschiedenis vervalsers 
Kees - 20.03.2002 01:26

Hitler en Fortuyn zijn echt totaal verschillende personen met totaal andere ideeën. Dat je dat met je bekrompe linkse gedachten niet door hebt is voor mij niet eens zo verwonderlijk, maar sla eens een geschiedenisboek open in plaats van gelijk moord en brand te schreeuwen en een facist die nb. homo´s naar concentratiekampen stuurde te vergelijken met iemand die een andere mening heeft dan jij.

Ook vallen jullie continu terug op twee uitspraken van Fortuyn: ´Nederland is vol´ en ´de Islam is een achterlijk geloof´. Verzin eens iets nieuws en dan bedoel ik geen taart, maar zeg eens wat zinnigs.
Eerst goed lezen!! 
Aafke - 20.03.2002 17:15

Beste Kees,

Eerst goed lezen voordat je reageert. Als je mijn bericht namelijk zorgvuldig had gelezen, zou je opgemerkt hebben dat ik de vergelijking tussen Fortuyn en Hitler helemaal niet zover doortrek als jij beweert (en nee, ik vervals de geschiedenis geenszins).
Ook ik vind het te ver gaan om te beweren dat Fortuyn hetzelfde zal doen met zijn macht als Hitler gedaan heeft. Bovendien is Hitler één van de meest afschuwelijke personen uit de geschiedenis, dus om iemand daarmee te vergelijken ligt bij velen nogal gevoelig.
Toch is de vergelijking zeker op zijn plaats, mits je kijkt naar de begin periode van Hitler. Hij werd ook gezien als een soort held, die vernieuwing zou brengen, die de taal van het volk sprak. Ook zijn partij groeide ongelooflijk snel. Hoe Fortuyn met zijn aanstaande macht omgaat is nog onbekend, maar er zijn er velen die daar, op basis van zijn uitspraken, liever niet achter willen komen. Hiermee zeg ik dus absoluut niet dat Fortuyn joden of homo´s wil vermoorden!!!
God zij dank leven we in een democratie, waarin zulke enge dingen hopelijk niet meer kunnen gebeuren.
Oh, Kees, praat alsjeblieft niet zo denegrerend over mensen die links zijn. Iedereen wil het beste voor dit land en iedereen heeft recht op zijn eigen mening over hoe dat bereikt kan worden.
 
eigenWijs - 22.03.2002 12:26

de politiek heeft altijd van deze soort humanen (= een onderafdeling van de primaten) voortgebracht. Dat is het offer dat de democratie moet brengen om te kunnen blijven voortbestaan. Zou je deze humanen verbieden dan help je de democratie om zeep. Gewoon keiharde tegenactie voeren.

Pluspunt in verband hiermee in het huidige tijdsgewricht: de pseudolinksen zoals de pvda-humanen worden nu eindelijk een beetje uit het regeringspluusj gewrikt, en het wordt voor hen tijd om weer de straat op te gaan, of hun zit-eelt moet zo zwaar zijn aangedikt dat ze niet meer kunnen lopen.

Nadeel hiervan: zie bijvoorbeeld de film Novecento: de geschiedenis herhaalt zich: Piem is er alles aan gelegen om net zoals Hitler de bestaande orde omver te werpen met behulp van de kleinst mogelijke meerderheid, dus zelfs zonder schurftige ideëen over Joden weet hij het wel zo te manoevreren dat de door de Commercialos opgezweepte horden humanen loskomen, allochtonen en andere minderheden medisch verantwoord en volledig legaal weten te castreren en de staatsmacht overnemen. Ja, zoals Hitler met 30 % van de stemmen de staatsmacht wist te veroveren, en zoals Mussolini zijn vechtersgroepen zich een weg liet banen, zo zal Piem met misschien 30 van de 150 zetels de bestaande orde omver willen en helaas ook kunnen werpen, en met behulp van zijn geliefde mannelijke onderdanen de Gabberianen) en van zijn geliefde leger Vutters, ook fysiek de maatschappelijke "orde" naar zijn sadomasochistische hand weten te zetten. We zullen weer moeten leren bukken voor Piem Der Grosse. Piems volgende stap zal zijn de bevolking compleet te terroriseren, maar voordien zullen misschien de "verstotenen van het regeringspluusj" een tegenstroming hebben doen ontstaan die krachtig genoeg is om de zalm weer terug in de rivier te werpen.

Politieke voedingsbodem van Piem: der grosse Marionettenführer aus Washington und die grosse amerikanische (Anti-?)terroristenoperette, maar lees ook nog eens Dialetik der Aufklärung, uit 1947 maar nog steeds zeer actueel, zeker door naast "Joden" in dat boek in onze dagen ook "allochtonen" en "seksuele minderheden" te weten.

Heeft Piem een politiek programma? Nein. Heeft Piem dan misschien eine geheime Agenda? Jazeker, zie zijn Programma voor Strategische Beïnvloeding, ingefluisterd door Albert de Booy c.s.

Haben Piem und Hitler etwas mit einander zu scheissen?
Nein, nein, Mein Ueberfuehrer Piem hat es selber gesagt und ausgeflucht: "Ich habe nichts mit meinem Adolf zu scheissen, schéísse ja!"

Doelgroep van Piem: De hele Big Brotherschare, dus ongeveer tweemiljoen dooskijkers en andere varianten op de humanen.

Relativerende opmerkming: Der Grosse Piem is zó lachwekkend dat hij wel een keer in zijn eigen schaar zal vallen.

Stemtip: Nadia Azough
en nu is hij dood... 
Dirk - 07.05.2002 18:39

en nu is hij dood...

En dus houdt de vergelijing met Hitler op.... 
Patriek - 09.05.2002 15:57

Bijzonder opgemerkzaam van je Dirk!

Zoals hierboven al heel goed door Aafke is beschreven, zijn er veel paralellen tussen de twee personen. Zij vergat overigens nog een groot aantal zaken te noemen. Daar zal ik nu niet dieper op ingaan. Ik sluit me aan bij de algemene tendens in Nederland: over de doden niets dan goeds.

Maar Pim heeft nu uiteindelijk deze discussie in zijn voordeel beslecht, of eigenlijk heeft Volkert van der G. dat gedaan: hij is niet met Hitler te vergelijken, die overleefde namelijk meerdere aanslagen.


supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.