english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl

Rejo Zenger - 27.05.2002 23:24

Kort geding Deutsche Bahn versus Indymedia NL

Indymedia NL is door de Deutsche Bahn gedaagd voor een kort geding dat op 4 juni 2002 in Amsterdam zal dienen.

Inzet is een pagina bij Indymedia NL met verwijzingen naar mirrors van Radikal sites (naar aanleiding van de rechtszaak tussen de Deutsche Bahn en XS4ALL).

Indymedia NL publiceert met haar pagina niet zelf de twee gewraakte artikelen. Op de pagina´s wordt slechts verwezen naar andere (niet door hun beheerde) servers waar de artikelen wel zijn gepubliceerd. Interesant is dat die verwijzingen ook nog eens niet direct naar de artikelen zelf zijn, maar slechts naar pagina´s waar weer verder wordt verwezen.

Om precies te zijn: een gebruiker moet na de link bij Indymedia NL nog eens twee links volgen om bij een van de twee gewraakte artikelen uit te komen. Van Indymedia NL naar de mirror met een index van Radikal nummers en andere informatie (en zonder klikbare of tekstuele verwijzing), van daaruit naar de inhoudsopgave van een van de Radikal nummers en vandaar uit pas naar de gewraakte artikelen. Zijn de nummers van de Radikal edities en de titels van de gewraakte artikelen niet bekend, is niet duidelijk waar de gewraakte artikelen precies te vinden zijn. De juiste nummers en de titels van de artikelen zijn overigens terug te vinden in de vonnissen van 15 en 25 april 2002.

Er zit een groot verschil tussen directe en indirecte links. In de zaak rond Scientology in juni 1999 besliste de rechter dat een directe link ("die bij activering een verveelvoudiging van [het gewraakte artikel] bewerkstelligt op het scherm van de gebruiker") is gelijk te stellen aan het publiceren van het gewraakte artikel. Over indirecte links heeft de rechter toen geen uitspraak gedaan. Indirecte links moeten wel anders behandelt worden, anders dreigt het complete World Wide Web uiteen te vallen. Ook zou dat gevolgen kunnen hebben voor Usenet.

De eis van DB aan het adres van Indymedia NL om die pagina met verwijzingen naar de mirrors van de Radikal site te verwijderen ondermijnt dan ook een van de belangrijkste pijlers van het WWW.

De dagvaardiging is te vinden op  http://www.indymedia.nl/deutschebahn/dagvaarding.


- E-Mail: rejo@sisterray.xs4all.nl Website: http://www.xs4all.nl/~sister
 

Read more about: vrijheid, repressie & mensenrechten

supplements
Mirror van gewraakte pagina 
Rejo Zenger - 27.05.2002 23:28

Er staat een mirror van de gewraakte Indymedia NL pagina op  http://www.xs4all.nl/~sister/mirror/indymedia.

E-Mail: rejo@sisterray.xs4all.nl
Website: http://www.xs4all.nl/~sister
 
Er klopt niets van!! 
PPP - 28.05.2002 01:27

Nou nou, dat is een hoop papierwerk dat ons geliefd internetmedium heeft gekregen! En de enige eis van DB is dan nog dat die links worden verwijderd zodat al die mirrors ontoegankelijk worden. Wat ik nergens in de verdediging tegen kom is het argument dat, door de links te verwijderen, de pagina´s helemaal niet ontoegankelijk worden. Ze zijn alleen iets minder gemakkelijk te vinden (al moet het, met al die mirrors die er inmiddels bestaan, toch ook niet echt ingewikkeld meer zijn om er eentje te vinden). Dus als de wil van DB is dat die pagina´s volledig ontoegankelijk worden, moeten ze de webhosts waar ze op staan aanklagen, en niet Indymedia.
Waarom is dat argument niet als verweer gebruikt?
PPP: het is geen verweer 
Steven - 28.05.2002 20:42

Als Indymedia de links weg moet halen worden de (relatief onbekende) mirrors minder goed vindbaar.

Of de DB de mirror´s al dan niet aanklaagt is geen argument, als je door rood rijd krijg en je krijgt een boete is het geen argument dat iemand anders zonder boete door rood reed.
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar zo werkt vrijwel ieder rechtssysteem.

Vergeet daarnaast niet dat indymedia met de mirrorlijst tenminste een landelijke krant gehaald heeft:

 http://www.nrc.nl/internet/internetcolumn/1019451257927.html
Collumn van Marie-Jose Klaver, verscheen de middag voordat de DB indymedia aanviel... Toeval?
Onjuist 
PPP - 30.05.2002 00:17

Ik vind die vergelijking met het rode stoplicht niet helemaal juist. Wanneer je zelf door het rode licht rijd en onder je boete uit probeert te komen door de smoes "iemand anders reed ook door rood en kreeg geen boete", dat lukt natuurlijk niet want je hebt zelf die fout ook gemaakt, je mag niet door rood en je deed het toch.
In dit geval is het heel iets anders. Indymedia heeft namelijk niet iets fout gedaan, zij hebben namelijk niet het gewraakte artikel gepost of gehost, alleen maar een link ernaar. De hosts waar het artikel op staan gaan (tot nu toe) vrijuit, en Indymedia wordt aangeklaagd. Ik zie dat meer als: jij rijd door rood, ik vertel iedereen dat jij door rood hebt gereden en IK wordt aangeklaagd (en nog niet eens door jou, maar door de politie) omdat ik iedereen heb verkondigd dat jij door rood bent gereden, en terwijl ik wordt aangeklaagd ga jij vrijuit.
Als onze rechtstaat zo werkt, ga ik nu politiek asiel zoeken in Turkije.
Deutsche Bahn wants to censor the Internet 
30.05.2002 01:50

Lees verder:

4 juni 2002: indymedia.nl ´HYPERLINK´ rechtszaak

 http://www.indymedia.nl/2002/05/4209.shtml
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.