english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Marokkanen debateren over uitpsraken imams
Emcemo - 19.06.2002 21:30

Debat vrijdag 21 juni Mozes en Aäronkerk:

Politici en kaders uit Marokkaanse gemeenschap bespreken uitspraken imams.



Debat vrijdag 21 juni Mozes en Aäronkerk:

Politici en kaders uit Marokkaanse gemeenschap bespreken uitspraken imams.

Een uitzending van Nova, waarin een vijftal imams hel en verdoemenis over ´het Westen´ predikt, heeft opnieuw aanleiding gegeven tot heftige discussie over de rol van de geestelijk ´leiders´ van de moslimgemeenschap in Nederland. Met de rechtszaken tegen imam Elmoumni nog vers in het geheugen, wordt de Nederlandse samenleving opnieuw getrakteerd op uitspraken van een paar radicale imams, die moskeeën in verschillende steden in Nederland bemensen. Zonder wat af te doen aan de ernst van de uitspraken, zijn deze imams niet representatief voor de religieuze gemeenschap als geheel.

Zoals vaker wordt in de media helaas een beeld geschetst dat veralgemeniseerd en daarmee alles behalve bijdraagt aan het begrip tussen verschillende bevolkingsgroepen, meer specifiek tussen moslims en niet-moslims. Eenzijdige reacties van politici op recent verschenen publicaties van het CIDI over Marokkaanse jongeren en van de BVD over werving in Nederland voor ´de heilige oorlog´ hebben dit beeld versterkt. Het debat in Nederland over de multiculturele samenleving verdient - zeker sinds 11 september - een zuivere en onderbouwde argumentatie.

Dat er in Nederland een gebrek is aan geschoolde imams is niets nieuws. Teveel imams voeren hun beroep uit zonder enige kennis van de Nederlandse taal en samenleving. Niet alleen de Nederlandse overheid maar ook en misschien wel vooral de eigen (moslim)organisaties onderkennen dit probleem en zijn al jaren bezig een imamopleiding in Nederland van de grond te krijgen. Bekend is ook dat door politieke machtsstrijd, maar vooral door religieuze scheidslijnen en etnische en culturele verschillen moslims verdeeld blijven over de invulling van zo´n opleiding. Zolang de Nederlandse overheid anders dan bij de christelijke denominaties één gesprekspartner verwacht die de gehele moslimgemeenschap vertegenwoordigt of één spreekbuis wenst die namens alle Marokkanen spreekt, zal zowel de discussie over uitspraken van imams en opleidingstrajecten als de gevolgen van 11 september, de positie van Marokkaanse jongeren en de politieke situatie in de Arabisch-islamitische wereld altijd op ad hoc basis plaatsvinden en nooit leiden tot een open en constructieve dialoog. Daar zal wat aan moeten veranderen. Politieke en maatschappelijke vertegenwoordigers uit de Marokkaanse gemeenschap zélf willen daarin graag het voortouw nemen en meewerken aan integratie van etnische minderheden, maar wel met erkenning van de eigen identiteit.

Over handreikingen voor beleid en mogelijke oplossingen wordt op vrijdag 21 juni (15.30 uur) door kamerleden Khadija Arib (PvdA), Naima Azough (GroenLinks) en Ali Lazrak (SP) gedebatteerd met onder andere Dris Boujoufi (UMMON), Fenna Ulichki (MVVN) Ahmed Abaïda (SMR), Jamal Ftieh (KMAN), Nora Azarkan en Abdou Menebhi (EMCEMO).

Vrijdag 21 juni Mozes en Aäronkerk (Waterlooplein 205, A´dam).

* * *

meer informatie: Abdou Menebhi 020-4288825

{ HYPERLINK "mailto: info@emcemo.a2000.nl" } info@emcemo.a2000.nl


- E-Mail: info@emcemo.a2000.nl
 

Read more about: anti-fascisme / racisme

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
Hulp? 
willem a. - 20.06.2002 12:13

>Kun je na gaan hoe achterlijk sommige mensen kunnen denken.

Of schrijven, niet waar, Antifa hater?
Reacties verwijderd 
redactie - 20.06.2002 12:38

Uit dit artikel zijn reacties verwijderd wegens overtreden spelregels (  http://www.indymedia.nl/admin-howto/spelregels.shtml )

NOVA beschuldigd van demonisering 
Phreakmeister - 20.06.2002 14:38

"Negen Nederlandse moslim-stichtingen hebben bij het Openbaar Ministerie in Amsterdam aangifte gedaan tegen het televisieprogramma Nova en minister Van Boxtel voor Grotesteden- en Integratiebeleid. De stichtingen beschuldigen Nova en Van Boxtel van laster en ´het criminaliseren en demoniseren van imams´."

 http://zoek.volkskrant.nl/artikel?text=nova&FDOC=0&SORT=presence&PRD=10y&ED=%2A&ADOC=1



Het moet niet veel gekker worden. Die imams roepen op tot lichamelijk geweld tegen vrouwen en ongelovigen, en in plaats van dat ze aangepakt worden, worden ze nog verdedigd ook, en wordt het programma dat de preken uitzond nog aangeklaagd ook. Tot zover de vrijheid van pers....

Website: http://zoek.volkskrant.nl/artikel?text=nova&FDOC=0&SORT=presence&PRD=10y&ED=%2A&ADOC=1
 
gelul 
20.06.2002 16:24

Ze zeiden: bestrijd Israel en bestrijd de VS oid.

volkomen terecht.

Uitspraken 
Phreakmeister - 21.06.2002 14:47

De Syrische en Egyptische imams preekten dat "moslims beter zijn dan alle andere mensen", rieden hun leden aan hun vrouw soms te slaan en vroegen in een smeekgebed om de vernietiging van vijanden als Bush en Sharon. Voorts prezen zij de Palestijnse ´martelaren´.
De Syrische imam Fawaz zei in de Haagse As Sunah-moskee: "Als de Verenigde Naties zeggen dat iedereen gelijk is, dan zeg ik: nee. De moslim is beter dan alle andere mensen. Ook de wetten van de VN die tegen de islam ingaan zijn heidense wetten die vertrapt moeten worden." De VN staan onder extremisten te boek als een uitgesproken anti-islamitische organisatie.
Over de Amerikaanse president Bush en de Israëlische premier Sharon zegt Fawaz: "Vernietig hen om hun zonden." Hij preekt ook: "Geef uw zegen aan de mujaheddin in Palestina, Kashmir, Tsjetsjenië, Afghanistan en de Filippijnen." De imam Mahmoud El Shershaby, van Egyptische komaf, zegt over een zelfmoordaanslag: "Wie zichzelf zo aan Allah offert, is een martelaar."
Broederlijke herkenning 
22.06.2002 15:58

Van Phreakmeister en antifahater.

Vlaams Blok symphatisanten?

Neen 
Phreakmeister - 22.06.2002 18:16

Neen. Wij zijn slechts mensen die met open ogen naar de wereld kijken, en die objectief een mening kunnen vormen, gebaseerd op feitenmateriaal, en niet op door anderen opgedrongen standaarden.
En zo is ´t maar net! 
Antifa hater - 22.06.2002 22:34

Phreakmeister, bravo!
Phreakmeister: rechtsextremistische leugenaar 
Hannie Schaft. - 23.06.2002 03:34

"Neen. Wij zijn slechts mensen die met open ogen naar de wereld kijken, en die objectief een mening kunnen vormen, gebaseerd op feitenmateriaal, en niet op door anderen opgedrongen standaarden"


Ik zie je anders alleen maar fascistische propaganda van iSSrael herhalen: als zouden er ook goede zionisten zijn enzo...

Het is duidelijk dat het zionsiem gewoon een moderne variant van het nationaal socialisme van een heer A.H is. racistisch, genocidiaal en heel bedreven in propaganda.

Jouw schijnheilige "symphaty" voor "onschuldige palestijnen" zijn zo doorzichtig dat niemand met enig verstand daar in trapt.

Ik heb jouw nog nooit betrapt op een kritische uitspraak over die fascist van een Sharon of over de nederzettingen of over de internationaal veroordeelde oorlogsmisdaden van Israel.

Iedereeen die zionsime de hand boven het hoofd houdt is medeschuldig aan de dagelijkse moorden op palestijnse kinderen door laffe varkens in Tanks die het hele palestijnse volk zodanig terroriseren dat de hele wereld nu zo langzamerhand weet wat voor een zwijnen de macht hebben in iSSrael. Gestolen, in palestijnenbloed gedrenkt griezel land.


Alle zionisten de zee in inderdaad!

De enige taal die die smerige kindermoordenaars(gister weer 4) verstaan is die van geweld? Nou dat gaan ze verliezen.
Er zijn nu eenmaal meer arabieren en anti-zionisten dan zionisten :) Ook onder de joodse gemeenschap in de wereld krijgt ISSrael gelukkig een steeds slechtere naam.









Hannie Schaft 
Phreakmeister - 23.06.2002 04:00

Ik weet dat Zapata hiertegenin gaat gaan, maar wat de hel.

"Ik zie je anders alleen maar fascistische propaganda van iSSrael herhalen"

Ik geef de feiten, en de feiten zijn dat het geweld in het Midden-Oosten van beide zijden komt.

"als zouden er ook goede zionisten zijn enzo..."

Kijk voor de gein eens op het Yitzhak Rabin-plein in Tel Aviv. Misschien zijn er geen goede zionisten, dat weet ik niet, maar er zijn wel degelijk goede Israeli´s.

"Het is duidelijk dat het zionsiem gewoon een moderne variant van het nationaal socialisme van een heer A.H is. racistisch, genocidiaal en heel bedreven in propaganda."

1) Wat een ongelofelijk demagogische onzin. Volgens mij heb je iets te veel geluisterd naar Saddam H. en Osama bin L.
2) Wat heeft de bevolking van Israël hiermee te maken??

"Jouw schijnheilige "symphaty" voor "onschuldige palestijnen""

Wie ben jij om te weten of wat ik voel schijnheilig is of niet?

"zijn zo doorzichtig dat niemand met enig verstand daar in trapt."

Of misschien ben jij wel zo paranoïde dat je niet doorhebt dat zelfs iemand die het faliekant met je oneens is gevoel in zn donder kan hebben

"Ik heb jouw nog nooit betrapt op een kritische uitspraak over die fascist van een Sharon"

Dan moet je toch eens wat beter lezen.

"of over de nederzettingen"

Zie mijn vorige opmerking

"of over de internationaal veroordeelde oorlogsmisdaden van Israel."

Zie mijn vorige twee opmerkingen

"Iedereeen die zionsime de hand boven het hoofd houdt"

Dat doe ik niet, ik heb alleen genoeg gevoel in mn donder om ook aan Israëli´s te kunnen denken. Ik zit gelukkig niet zo vast in mn eigen fantasiewereldje.

"is medeschuldig aan de dagelijkse moorden op palestijnse kinderen door laffe varkens in Tanks die het hele palestijnse volk zodanig terroriseren dat de hele wereld nu zo langzamerhand weet wat voor een zwijnen de macht hebben in iSSrael. Gestolen, in palestijnenbloed gedrenkt griezel land."

Wat heeft de bevolking van Israël te maken??? Ik weet nu al wat je gaat zeggen: 1948 en 1967. Maar hoe haal je het in je donder om iemand die bijv. in 1983 is geboren daarvoor verantwoordelijk te stellen???

"Alle zionisten de zee in inderdaad!"

Daarin verschil je van de Palestijnse organisaties (inclusief de PLO), want die willen alle ISRAELI´S de zee in.

"De enige taal die die smerige kindermoordenaars(gister weer 4) verstaan is die van geweld? Nou dat gaan ze verliezen."

Het leger, maar niet de bevolking.

"Er zijn nu eenmaal meer arabieren en anti-zionisten dan zionisten"

Dat zegt nix. Kijk naar 1948 en 1967. Israël verpletterde toen een Arabische meerderheid. Het gaat niet om met hoeveel mensen je vecht, het gaat om hoe je vecht.
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.