english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Stem tegen de EU, stem blanco!
Dusnieworld/Eurodusnie - 05.02.2004 21:32

Op tien juni 2004 zijn er Europese verkiezingen. Op deze dag zullen alle landen van de Europese Unie hun deel van de in totaal 736 Europese parlementszetels kiezen. Ieder land krijgt een aan haar inwoneraantal gerelateerd aantal zetels.

Burn the flag!
Burn the flag!

Tijdens de vorige Europese verkiezingen kwam in Nederland nog geen dertig procent van de kiezers opdagen. De media en politiek wijten de lage opkomst voornamelijk aan de desinteresse en luiheid van de kiezers. Ook zouden mensen niet goed op de hoogte zijn van wat de Europese Unie voor hen betekent. De onderstaande tekst is een oproep van de mondiale werkgroep van het Leidse Eurodusniecollectief waarin een aantal redenen wordt genoemd om de komende verkiezingen vooral wel te gaan stemmen, niet op een partij, maar blanco.

lees verder en reageer op  http://eurodusnie.nl/2004/02/900.shtml

- E-Mail: dusnieworld@eurodusnie.nl Website: http://eurodusnie.nl
 

Read more about: europa

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
 
Bas - 06.02.2004 03:45

Veel mensen denken dat als je niet (blanco of gewoon) stemt, je stem naar de grootste partijen gaan. Dat is een fabeltje. Een ander feit: Blanco en ongeldige stemmen worden niet apart geteld. Het maakt dus geen donder uit of je nu thuis blijft of blanco stemt.
blanco stemmen worden wel degelijk geteld! 
beterweter - 06.02.2004 06:37

maar dat is toch eigenlijk logisch bas. er zit trouwens zelfs een appart knopje op de stemmachnines om blanco te stemmen. kijk maar eens:  http://www.sneek.nl/infotype/webpage/view.asp?objectID=1628
wat jij bedoelt is misschien dat men het aantal blanco stemmen niet bekend maakt, maar dat zal men lijkt me wel moeten wanneer dit aantal bijzonder hoog is.
Fabeltje? 
meneer de uil - 06.02.2004 10:09

"Veel mensen denken dat als je niet (blanco of gewoon) stemt, je stem naar de grootste partijen gaan. Dat is een fabeltje."

Dat is geen fabeltje. Alhoewel het natuurlijk niet zo is dat een meneer of mevrouw aan het einde van de verkiezingen met een zak blanco stemmen naar de grootste partij gaat en zegt "alstublieft, hier heeft u zoveel blanco stemmen".
Het gaat erom dat jou stem naar een andere partij had kunnen gaan. Door iedere blanco stem gaat er een stem minder naar de kleinere partijen, waardoor je inderdaad net zo goed voor de grootste partij had kunnen stemmen. Mijn stem advies, stem absoluut niet blanco, en als je dat wel wil, stem dan gewoon direct op de grootste partij.

blanco stem voor grootste partij 
pip - 06.02.2004 23:08

Door blanco te stemmen wordt de kiesdeler verhoogd.
De kiesdeler is het aantal stemmen dat nodig is voor een zetel (kiesdeler=aantal uitgebrachte stemmen/aantal zetels).

Het aantal stemmen dat een partij haald gedeeld door de kiesdeler is het aantal zetels dat de partij krijgt. Omdat dit nooit uitkomt op hele zetels en alleen hele zetels in eerste instantie tellen blijven er een aantal zetels over. Dit zijn de restzetels. Zonder verder voor te rekenen wil ik zeggen dat grotere partijen meer kans hebben op een restzetel.

Wanneer iemand blanco stemt wordt de kiesdrempel verhoogd. Hiermee wordt de kans op restzetels groter welke op hun beurt weer een grotere kans hebben bij grotere partijen terecht te komen.

Indirect verhoogt een blanco stem de kans dat de grotere partijen een zeteltje erbij krijgen.
Dit is een verschil met niet stemmen. Wanneer er niet gestemd wordt heb je helemaal geen invloed op de kiesshow.
ik moed m'n sgoolgeld terugvragen 
pip - 06.02.2004 23:10

wat een tiepfouten in m'n bericht zeg. Voortaan zal ik het even doorlezen voordat ik post ;)
Blanco stemmen heeft zin 
pap - 06.02.2004 23:46

Nou pip, daar zijn de meningen dus over verdeeld. Lees dit stuk maar eens van Maarten Vink en Hans Vollaard (verbonden aan het Departement Politieke Wetenschap van de Universiteit Leiden)

Blanco stemmen heeft zin

Veel kiezers weten niet op welke partij zij moeten stemmen. Blanco stemmen kan voor hen een oplossing zijn. Velen aarzelen om dit te doen, omdat de mythe bestaat dat dit goed is voor de grotere partijen. Dit is niet waar.

Elke stemcomputer heeft naast het venster met de lijsten van politieke partijen een knop 'blanco'. Met een druk op deze witte knop en een bevestiging met de rode knop, is een blanco stem een feit.
Op de ouderwetse manier levert het inleveren van een 'leeg' stembiljet, dus zonder enig kruisje of tekst met rood potlood, een blanco stem op. Blanco stemmen tellen mee voor het opkomstpercentage, dat vertelt welk deel van de stemgerechtigde kiezers het belangrijk vond om mee te doen aan democratische verkiezingen.
Blanco stemmen tellen echter niet mee voor de verdeling van de Kamerzetels. Voor deze verdeling is de zogenaamde 'kiesdeler' bepalend. De kiesdeler is het aantal geldige stemmen dat nodig is voor één van de 150 zetels in de Tweede Kamer. Bij totaal zes miljoen geldige stemmen zijn er dus per zetel 40.000 geldige stemmen nodig (zes miljoen gedeeld door 150). Een partij met 80.000 stemmen krijgt dus twee zetels.
Blanco stemmen maakt geen verschil uit voor de verdeling van de zetels over de politieke partijen, omdat de kiesdeler wordt bepaald op grond van het aantal geldige stemmen. Natuurlijk wordt de kiesdeler wel kleiner of groter al naar gelang het totaal aantal uitgebrachte stemmen op alle kandidaten. Hoe meer blanco stemmen, des te minder geldige stemmen, des te kleiner de kiesdeler.
Dit is niet per definitie in het voordeel van grote of kleine partijen, maar hangt af van de vraag wat blanco-stemmers zouden hebben gestemd als zij wel een bepaalde partij hadden gekozen. In het geval dat vooral de grotere partijen (PvdA, CDA, VVD) stemmen verliezen aan blanco-stemmers, gaan zij erop achteruit omdat de kleinere partijen verhoudingsgewijs meer stemmen en dus zetels krijgen.
Zeker partijen zoals de SGP en de ChristenUnie die kunnen rekenen op een 'vaste aanhang', halen makkelijker zetels. De kiesdeler wordt met meer blanco-stemmers namelijk kleiner. Als bijvoorbeeld slechts viereneenhalf miljoen geldige stemmen worden uitgebracht, dan zijn per zetel 'maar' 30.000 geldige stemmen nodig. Kortom, als een kiezer twijfelt tussen niet-stemmen en blanco stemmen, dan is het goed te weten dat dit in principe niets uitmaakt voor de uiteindelijke verdeling van de Kamerzetels, en zeker niet werkt in het voordeel van de grotere partijen.
De komst van de stemcomputer bracht een aantal veranderingen met zich mee met betrekking tot ongeldig en blanco stemmen. De allereerste stemcomputers misten bijvoorbeeld een 'blanco-knop'. Dit is naderhand rechtgezet. De belangrijkste verandering is dat op de stemcomputer geen ongeldige stem meer kan worden uitgebracht. Op de ouderwetse manier van stemmen, die bijvoorbeeld in Amsterdam nog wordt gebruikt, maakt het aankruisen van meer dan één hokje, of het schrijven van een leus of een grote kras op het stembiljet, een stem ongeldig.
Ongeldige stemmen werden vroeger apart geregistreerd naast blanco stemmen. Met de stemcomputer is ongeldig stemmen niet meer mogelijk. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) heeft daarom besloten ongeldige en blanco stemmen niet meer apart te registreren. Verwarrend is dat het CBS blanco stemmen in zijn statistieken ongeldig noemt. Dat doet het CBS evenwel omdat de Kieswet alleen de mogelijkheid kent om stemmen 'geldig' of 'ongeldig' te noemen.
Een blanco stem geeft uitdrukking aan het feit dat een kiezer verkiezingen wel belangrijk vindt, maar geen keuze heeft kunnen of willen maken. Het maakt in die principiële zin dus zeker verschil uit of iemand thuisblijft en niet stemt, ofwel opkomt maar blanco stemt.
Blanco of ongeldig stemmen kan een uitdrukking zijn van protest. Nu de Nederlandse kiezer binnen een jaar weer naar de stembus moet doordat politici niet verantwoord met hun kiezersmandaat zijn omgesprongen, lijkt er reden genoeg voor protest. Het is wat dat betreft jammer dat er stemcomputers zijn gekomen omdat het onze keuze beperkt tot het drukken op een witte knop.
De Italianen kennen bijvoorbeeld de zogenaamde 'salami-methode' waarbij zij een stuk stinkende salami in het stembiljet stoppen als teken van afkeer. Bij de presidentsverkiezingen in Frankrijk wilden sommige linkse kiezers op de rechtse Chirac stemmen, maar wel met een wasknijper op de neus. Wellicht moeten ontevreden Nederlandse kiezers morgen hun (blanco) stem uitbrengen met een stuk salami in de mond en een wasknijper op de neus.

- - 08.02.2004 15:21

Wat een verwarring mensen!
Hoe een democratische organisatie omgaat met blanco stemmen verschilt per organisatie nogal; er hoeft dus geen verband te zijn tussen hoe het in de 2e kamer gaat en hoe het werkt bij de EU. De enige manier om het te weten is van tevoren info inwinnen bij de betreffende organisatie.
Overigens denk ik dat de machthebbers grote aantallen niet of blanco stemmen altijd zo zullen interpreteren als het ze uitkomt. Veel verschil zal niet-stemmen of blanco-stemmen dus niet uitmaken; hoogstens om je eigen geweten te sussen (ik ben het er niet mee eens, maar heb mn burgerplicht toch gedaan, dat soort redeneringen)
ik heb ongelijk 
pip - 09.02.2004 11:58

ik moet pap gelijk geven.
Ik heb altijd in de veronderstelling geleefd dat blanco stemmen meetellen in de kiesdeler. Ik heb het niet gecontroleerd bij een instantie die erover gaat, maar enkele onofficiele bronnen op internet lijken pap gelijk te geven. Mijn excuses voor de foute informatie die ik hierboven gegeven heb.

Wanneer blanco stemmen niet meetellen voor de kiesdeler maakt het helemaal niet uit of je blanco of niet stemt voor de zetelverdeling. In dit geval geniet blanco stemmen bij mij de voorkeur omdat dan het signaal duidelijk is.
tja 
Buchan - 20.02.2004 13:09

1 Als je blanco stemt (al dan niet uit protest) heb je verder geen politieke invloed op je eigen maatschappij. Nu maakt dat veel mensen die hier posten niet zo gek veel uit. Als je nu kijkt naar het huidige beleid van Nederland. De opkomst van de laatste verkiezingen was weer bedroevend laag, met als gevolg een centrum-rechtse regering (okay, de chemie tussen CDA en PvdA werkte volgens Balkenende ook niet). We hebben nu een regering met daarin CDA, VVD, D'66, omdat mensen op deze partijen gestemd hebben. Wat zou er gebeurd zijn als alle mensen die zelf denken en niet stemmen nu eens wel gestemd zouden hebben (zeer waarschijnlijk op een linkse partij)? Ik weet het niet, maar ik gok er op dat we dan nu geen Balkenende als premier hadden gehad, we wellicht kritischer zouden zijn geweest tegenover de Irakkwestie en er misschien toch een generaal pardon zou zijn geweest. Ik weet het niet, want ik ben geen waarzegger. Achteraf kritiek leveren is makkelijk, maar je weet wat er kan gebeuren als je niet gaat stemmen.

2 Het nieuws dat Frankrijk, Duitsland en Engeland tezamen een minitop hebben georganiseerd zette bij mij nogal wat kwaad bloed. Ik zeg niet dat deze verkiezingen zin hebben een dergelijk top in de toekomst te verkomen, maar ik hoop dat hierdoor een sterker Nederland naar voren komt. Niet zo zeer vanuit nationalistische/chauvinistische gedachten, maar ik vind het idioot dat de drie grootste landen van EU (niet de meest economisch grootte, want dan zouden Nederland en Belgie er bij moeten zijn), zonder enige tegenstand van waarde kunnen bepalen wat de toekomst van Europa wordt.

3 Wellicht is stemmen niet zo heel democratisch als gedacht wordt, het is nog altijd beter dan een totalitair systeem, waarbij je niet je bek open mag trekken. Wij hebben hier de mogelijk te laten horen wat jij wilt, door blanco te stemmen heb ik het gevoel dat ik de overheid maar laat bepalen wat er gaat gebeuren (een totalitair systeem dus).
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.