english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Nood-Oproep ESF London
Joli(e) - 03.03.2004 00:52

Terwijl in Nederland voorzichtig pogingen worden ondernomen een Nederlands Sociaal Forum nog in 2004 van de grond te krijgen, is de interne strijd rond Londen in volle gang. Die stad zou eind dit jaar het officiele Europees Sociaal Forum organiseren maar de voortgang lijkt bedreigd te worden door gebrek aan democratie en openheid.  http://www.esf2004.net probeert te redden wat er nog te redden valt.

ESF 2004: van en voor de mensen?
ESF 2004: van en voor de mensen?

L.S.

Terwijl in Nederland voorzichtig pogingen worden ondernomen een Nederlands Sociaal Forum nog in 2004 van de grond te krijgen, is de interne strijd rond Londen in volle gang. Die stad zou eind dit jaar het officiele Europees Sociaal Forum organiseren maar de voortgang lijkt bedreigd te worden door gebrek aan democratie en openheid.  http://www.esf2004.net probeert te redden wat er nog te redden valt.

Al tijdens het ESF in Parijs in 2003 werd er openlijk getwijfeld: was de locatie wel terecht? Er waren immers weinigen aanwezig tijdens de verkiezing. En waren de grass roots bewegingen in Groot Brittanie wel klaar voor zo'n groot evenement? Het goede was dat allerlei kleine bewegingen dankzij het ESF een platform kregen. Het slechte was dat al hun energie in het ESF zou gaan zitten.

Nu is de situatie verder gedramatiseerd. Op het ogenblik zijn vooral de GLA (Greater London Assembly) en de SWP (Socialist Workers Party) de dominante krachten in het ESF organisatie comitee. Dat is in het verkeerde keelgat van velen geschoten. De GLA is gelieerd aan de burgemeester van London, het enfant terrible Ken Livingstone die inmiddels weer bij de Labour Partij is ingelijfd, waarmee hij zich commiteert aan de evident ongeliefde Tony Blair. Er wordt gevreesd dat Livingstone dit evenement electoraal gaat misbruiken voor de burgemeesters verkiezingen in 2005. Ook blijken er ontransparante vergaderingen plaats te vinden.
Globaal gezien is er nu een strijd gaande tussen de 'verticalen' en de 'horizontalen' waarbij de verticalen het officiele organisatieschap hebben opgeeist, pas over enkele maanden een website klaar zullen hebben en geen inzicht geven in hun plannen.
Op de koop toe zijn er problemen met de financiering van het ESF en er zijn geruchten dat het ESF dat in 2005 in Griekenland gehouden zou gaan worden naar het begin van dat jaar zal verschuiven mocht datgene in Londen niet doorgaan.

De vele Britse actiegroepen hebben al overwogen zich uit het ESF terug te trekken of iets parallels op te zetten, maar kiezen voorlopig nog voor het belang er toch aan mee te doen en samen massa te maken tegen het kapitalisme en voor een alternatieve globalisering en voor duurzaamheid. Want zo vroeg in het proces is er nog veel te redden.

De groepen (waaronder individuen uit ATTAC, Bite Back en Friends of the Earth) hebben zich verenigd via de website
 http://www.esf2004.net
Aldaar kunt u hen helpen en de petitie tekenen die - 6 maart - klaar moet zijn!
Als u extra dicht bij het vuur van deze ontwikkelingen wilt zitten, wordt dan lid van de onderstaande email lijsten.
En belangrijker nog... verspreid dit bericht!
Maak het ESF2004 van heel Europa en niet van Tony Blair alleen.

Meer informatie over de crisis:

Recent Brits artikel met links
 http://www.indymedia.org.uk/en/2004/02/286047.html

ESF 2003 parijs
 http://www.indymedia.nl/nl/2003/11/15252.shtml

onafhankelijk artikel Indymedia Parijs
 http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=15039

Europese Coördinatie van Horizontalen (niet officiële naam)
 http://lists.riseup.net/www/info/esfdemocracy_eurodebate

Horizontals mobilisatie lijst
 http://lists.riseup.net/www/info/democratise_the_esf

Horizontals/Verticals mobilisatie lijst
 http://lists.mobilise.org.uk/wws/lists/esf

De situatie is enigszins te vergelijken met het eerdere interne probleem dat 'Keer het Tij' leek te hebben maar is van een grotere schaal en complexiteit
 http://www.indymedia.nl/nl/2002/09/6270.shtml

Grenzeloos wijdt in haar nieuwste nummer een artikel aan het te organiseren NSF
 http://www.grenzeloos.org/artikel/viewartikel.php/id/600.html
Hoewel ik zelf liever naar Londen ga dit jaar, om er de veelheid aan talen en culturen en exotische groeperingen en de ware vonk te ervaren - zoals ik dat in Parijs ervoer. Het NSF zou beter pas in 2005 iets kunnen organiseren omdat de kans groter is dat het ESF dan in Athene gehouden zal worden.
Indymedia kondigde het NSF al eerder aan  http://www.indymedia.nl/nl/2003/11/15723.shtml

WSF India
 http://mumbai.indymedia.org/en/2004/01/208398.shtml

- E-Mail: activiste@wanadoo.nl
 

Read more about: Agenda LINKS anti-fascisme / racisme europa feminisme globalisering kunst, cultuur en muziek media natuur, dier en mens vrijheid, repressie & mensenrechten wereldcrisis

supplements
Het is niet zwart-wit 
Mr Livingstone I presume - 03.03.2004 02:05

Zo zwart-wit als dit stuk het stelt, als een strijd tussen de goeden aan de ene kant, en de slechterikken aan de andere kant, is het niet. In de voorbereiding zitten o.a. ook mensen uit vredesbewegingen als CND en vakbondsmensen. Allereerst is de voorbereiding van het Europees Sociaal Forum in Londen nu vooral een technische (in welke ruimtes wordt vergaderd? waar komt het geld vandaan? enz.) kwestie. Over inhoudelijke zaken als: welke themas worden besproken? door welke sprekers? en hoe? wordt later, internationaal, niet plaatselijk Engels, voor een deel pas op het Forum zelf, beslist.

> De GLA is gelieerd aan de
> burgemeester van London, het enfant terrible Ken Livingstone

Wat je ook van Livingstone vindt: als je grote aantallen mensen uit heel Europa in Londen wilt laten vergaderen, dan kan je nu eenmaal niet om het Londense gemeentebestuur heen. Zoals je in Florence, Parijs, Porto Alegre enz. ook niet om plaatselijke gemeentebesturen heen kon

> De groepen (waaronder individuen uit ATTAC, Bite Back en Friends of
> the Earth) hebben zich verenigd

Mijn probleem is o.a. dat bij de "oppositie" o.a. het Britse autoritaire partijtje Association for Workers Liberty zit. Voor liefhebbers van de geschiedenis van obscure sektarische groepjes: dit zijn volgelingen van de VS politicus Max Shachtman(1904-1971), eerst aanhanger van Trotski, later van Richard Nixon en de Vietnamoorlog, zogenaamd nog steeds "als linkse"; vergelijk zo'n beetje in die tijd DS'70 in Nederland. Volgens de AWL zou links vriendelijker moeten zijn voor protestantse paramilitairen in Noord-Ierland, de regering Sharon in Israel, en de Albanees-nationalistische etnische zuiveraars/NAVO bondgenoten van het UCK in Kosovo. Om het nog wat ingewikkelder te maken: AWL leden zijn voor een deel ook lid van Blair's Labour partij; dit heet "entrisme" ... Hallo, bent U daar nog?

> Maak het ESF2004 van heel Europa en niet van Tony Blair alleen.

Wat mij betreft: *helemaal niet* van Blair of zijn medestanders, maar juist van tegenstanders van oorlogs- en sociale afbraakpolitiek als van hem. De vredesbeweging, vakbonden en ook de door Joli(e) genoemde Socialist Workers Party bij de Londense voorbereiding hebben, wat je verder ook over hen zou kunnen zeggen, een bloedhekel aan de oorlogs- en sociale afbraakpolitiek van Blair met elkaar gemeen. Dus van hen is geen Blairisme te verwachten. En waarschijnlijk ook niet van Livingstone, want die had al jarenlang ruzie met Blair voor die hem uit Labour gooide; Blair moest hem wel terug accepteren om een nog grotere verkiezingsnederlaag te vermijden.
Zwart/Wit... 
Joli(e) - 03.03.2004 03:53

...dat was toch dat spul van vroeger? Het was salmiak en ik at het als kind.
Zwart/wit kun je ook mengen en dan ontstaat er iets ontzettend grijs waar niemand meer aan kan zien wat de hoofdlijnen ook alweer waren. Vandaar bovenstaand ongenuanceerd stuk.
Ik ben blij dat je aanvullingen geeft (eindelijk eens een discussie in de _nederlandse_ taal hierover) want ik lijk de eerste te zijn die er in de nederlandse taal iets over zegt, terwijl de perikelen al 3 maanden aan de gang zijn. Ik heb verder ook geen Nederlanders of Belgen kunnen vinden binnen de horizontalen, dus... dat wordt de hoogste tijd!

Heel interesant is ook de engelse discussie alhier:
 http://www.indymedia.org.uk/en/2004/02/285901.html
ook de tegenwerpingen zijn uiteraard het lezen waard.
Er staan veel meer feiten en details in.
Ook de eerder genoemde (niet-officiele) link
 http://www.esf2004.net
geeft een heel goed beeld, want je kunt er zelfs de notulen van de vergaderignen lezen.

Dat de voorbereidingen van het ESF nu vooral nog een technische aangelegenheid zouden zijn, is niet helemaal waar. Zo wordt er al wel degelijk beslist over het laten vervallen van plenaire sessie mogelijkheden. Dat is nog maar 1 voorbeeld waarbij de 'techniek' de inhoud ten nadele zou kunnen beinvloeden!

Over Blair: de 'horizontals' hebben mij niet goed kunnen antwoorden op de vraag: staat heel Labour als 1 man achter 't beleid? Want er zullen (hopelijk) altijd afwijkende meningen zijn in welke groep dan ook.
En die Livingstone (niet de in Afrika gebeten dokter) heeft een heel aardige actie gedaan met de tolheffing, maar dat maakt hem niet heilig.

Ach.
Ik vind het gewoon hardstikke belangrijk dat iedereen, of die nu horizontaal, diagonaal, GLA, GroenLinks, of Labour is de krachten bundelt VOOR een betere wereld en tegelijkertijd waakzaam blijft binnen de eigen gelederen.

De oproep is gebaseerd op een aantal emailwisselingen die ik in de horizontale netwerken had - na verloop van tijd zie je door alle bomen echt het bos niet meer, maar er moest iets gebeuren.
Nu 6 maart nadert, is actie geboden!

Vandaar mijn stuk, beste Uhuru Now.
Actie is reactie.Groet.
PS: er is een nieuwe site opgestart
 http://www.esf2004.org
en ook dat is _niet_ de officiele van het ESF,
maar er is kans dat dit zijdelingse actie geintegreerd gaat worden in de echte officiele site...
Meer nieuws 
17.04.2004 23:34

En er is weer meer nieuws, zie:

 http://www.indymedia.nl/nl/2004/04/18325.shtml

het gaat in ieder geval door en dan wel van 14-17 oktober te Londen.
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.