english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
NSF: Alternatief agenda voorstel
Peter Polder - 26.05.2004 12:57

Het Nederlands Sociaal Forum moet een ontmoetingsplaats worden voor de Andersglobaliseringsbeweging.
Net zo belangrijk is de manier waarop het forum georganiseerd gaat worden. Dat moet rekening houden met de tegenstellingen en de diversiteit in deze beweging.


Aan: de tijdelijke coördinatiegroep, NSF-transparant lijst en ieder ander die zich bij het NSF betrokken voelt....

Het organiseren van het Sociaal Forum is een hels karwei. Als Basta Netwerk dragen we graag ons steentje bij in de vorm van een alternatief agenda voorstel.

In het kader van de openheid sturen we het behalve aan de
tijdelijke coördinatiegroep ook aan onder andere aan de NSF Transparantlijst.

Met vriendelijke groet en tot 7 juni,



Betreft: Agendavoorstel voor 7 juni

Goede besluitvorming vereist behalve een heldere organisatiestructuur dat daar de nodige tijd voor word vrijgemaakt. Tot nu toe is er vanuit de tijdelijk coördinatiegroep voor het organisatorisch proces weinig aandacht geweest, of liever gezegd ging men er van uit dat zij het leeuwendeel van het werk zouden doen. Wat Basta betreft gaat het organisatorisch zwaartepunt bij de werkgroepen liggen en komt de coördinatiewerkgroep te bestaan uit afvaardigingen uit een viertal werkgroepen. Om niet onnodig (nog meer) tijd te verliezen is het noodzakelijk de hoofdlijnen van het organisatieproces de komende plenaire vergadering vast te stellen. Helaas is deze op een doordeweekse avond gepland. Hierdoor zal er maar beperkte de tijd zijn. De tijdelijke coördinatiegroep stelt voor bijeen te komen tussen 19-21:30, wij stellen voor hier een uur aan vast te plakken (voor de zaaleigenaar was dit i.i.g geen probleem). Misschien niet ideaal maar wel noodzakelijk, lijkt ons.
Wanneer we het organisatorisch kader nu goed regelen kunnen we ons vanaf 7 juni volop richten op (de rest van) de inhoud.

Daar ook wij het NSF een warm hart toe dragen leek het ons een goed idee om alvast met een agendavoorstel te komen. Omdat de tijd beperkt is en we onmogelijk aan alle (andere) punten toe stellen we voor begin juli opnieuw een plenair
overleg uit te roepen. In de tussentijd kunnen de werkgroepen (op 15 juni) en (dan nieuw gekozen) coördinatiegroep verder gaan met de voorbereidingen.

Hier volgt ons voorstel:

Maandag 7 juni plenair NSF overleg
Plaats: Zaal café The Florin, Nobelstraat 2, Utrecht.
Aanvang: 19:00
Afsluiting uiterlijk: 22:30

19:00 welkom/introductie

organisatiedeel

19:10 presentatie van de twee organisatievoorstellen.
19:30 vragen ter verduidelijking
19:45 discussie
20:15 besluitvorming (incl. afstemmen eventuele amendementen)
20:45 korte pauze
21:00 presentatie en vaststellen kandidaten voor de coördinatiegroep

plaats en locatie

21:30 presentatie opties
21:45 vragen te verduidelijking
22:00 discussie
22:15 besluitvorming

Besluitvorming

Besluiten worden genomen na voldoende plenaire discussie en enkel met drie kwart meerderheid van stemmen.

Voorzitten
In tegenstelling tot het vorige plenair overleg moeten deze keer wel besluiten worden genomen hetgeen in grote bijeenkomsten als deze geen sinecure is. We bieden bij deze aan (een deel) van het voorzitten voor ons (Basta) rekening te nemen.



Bijlage: NSF: Geen woorden maar daden! (artikel)



NSF: geen woorden maar daden!

"Be the Change you want to see" is de leuze die terug te vinden is in veel kantoortjes van ideële organisaties. Het idee er achter is dat alles wat je doet een weerspiegeling moet zijn van je idealen. Want hoe kun je voor een beter milieu zijn als je met je acties erg milieuvervuilend bezig bent. Tijdens het organisatieproces van het eerste Nederlands Sociaal Forum (NSF) blijkt dat dit niet voor iedereen vanzelfsprekend is...
"Be the Change you want to see". Het klinkt volslagen logisch en dat is het ook. Met dit idee in het hoofd willen heel veel organisaties een Nederlandse variant van en Wereld Sociaal Forum organiseren. Het moet een breed platform zijn waar alle progressieve krachten in Nederland hun stem kunnen laten horen en we de kracht en diversiteit van de andersglobaliseringsbeweging in Nederland kunnen laten zien. Van vakbondsbestuurder tot radicale milieuactivist, iedereen moet er zijn plek kunnen krijgen. En dat op een manier die de idealen die we allemaal na streven weerspiegelen: een wereld waarin voor machtsspelletjes, manipulatie en oneigenlijke argumenten geen plaats is. Het Nederlands Sociaal Forum zou georganiseerd moeten worden op een open, toegankelijke, democratische wijze, op een manier waarop verschillen in rijkdom geen rol spelen en waarin iedereen in zijn waarde wordt gelaten. Want als het ons niet lukt een meerdaags discussieplatform op deze manier te organiseren, hoe zouden we dan in godsnaam een hele maatschappij kunnen veranderen?De praktijk blijkt echter een stuk weerbarstiger. Ook bij het organiseren van het Nederlands Sociaal Forum spelen verschillen in rijkdom, macht en politieke belangen een rol. Dat is voor buitenstaanders moeilijk uit te leggen. Hier doen we toch een poging. Een paar voorbeelden.

Het organiseren van het NSF was een initiatief van de drie netwerken, te weten Keer het Tij, de Nieuwe Dialoog en de Sociale Alliantie. Zij riepen een eerste open NSF bijeenkomst uit voor 3 April 2004. Daar bleek direct al dat zij er vanuit gingen dat zij als initiatiefnemers het automatisch recht hadden hun stempel te blijven drukken op het NSF, door zichzelf een vaste plek te geven in een te vormen coördinatie groep. In een ad hoc bijeengeroepen (tijdelijke) organisatiewerkgroep, waaraan maarliefst eenderde van de die dag aanwezige mensen deelnam, werd daarop een alternatief voorstel uitgedacht [1]. Voor de duidelijkheid, in deze organisatiewerkgroep bestond maar voor minder als de helft uit leden van het Basta Netwerk. Kort gezegd kwam dat er op neer dat er vier werkgroepen gevormd zouden worden waarbinnen het leeuwendeel van het werk verzet zou worden: Programma, Logistiek, Financiën en Communicatie. De vier werkgroepen zouden kiezen vervolgens elk twee vertegenwoordigers voor een te vormen coördinatiegroep. Op deze manier zou de coördinatiegroep zijn wat de naam behelst, de plek waar dingen gecoördineerd worden, en geen machtscentrum waar zaken ' gestuurd' worden.
Er was veel enthousiasme voor dit alternatieve voorstel totdat een aantal van de leden van de tijdelijke coördinatiegroep, ondersteunt door iemand uit het FNV bestuur en een aantal IS-ers begonnen te sputteren. Zij waren bang voor 'chaos' en vanuit de FNV hoek werd tussen neus en lippen door opgemerkt dat als zij het NSF financieel zouden steunen ze ook zekerheid wilden hebben over hoe het geld gespendeerd werd. In een poging de critici in te kapselen werd de belangrijkste bepleiter van het alternatieve voorstel, het Basta Netwerk [2], eveneens een vaste plaats in de coördinatiegroep aangeboden. Het Basta netwerk weigerde beleefd voor de eer. Daarop kwam vanuit Keer het Tij een compromisvoorstel waarin de drie initiatiefnemers in de coördinatiegroep een vaste plek zouden krijgen, naast vertegenwoordigers vanuit de werkgroepen. De rest van het alternatieve voorstel zou intact worden gelaten. Dagvoorzitter Vera Dalm (MilieuDefensie en lid van de zelfbenoemde coördinatiegroep) hield daarop een peiling: een krappe meerderheid bleek voor het compromisvoorstel. De peiling werd door haar echter uitdrukkelijk gepresenteerd als zijnde: geen besluit, maar een peiling. Er werden deze dag überhaupt geen besluiten genomen en notulen zijn er naar ons weten ook nooit verspreid.

De vergadering ging uiteen met de belofte dat de 'tijdelijke coördinatiegroep' de werkgroepen bijeengeroepen zou roepen. De volgende plenaire NSF bijeenkomst zouden knopen worden doorgehakt over de organisatievorm, de datum en de plaats van het NSF. Onze verbazing was dan ook groot toen na lang wachten eindelijk de uitnodiging in de mailbox viel. Van de vier werkgroepen was weinig meer terug te zien. Er waren er opeens drie: Mobilisatie, Programma en Cultuur. De financiënwerkgroep was verdwenen en de werkzaamheden en indeling was veranderd. Blijkbaar had de tijdelijke coördinatiegroep in al zijn wijsheid hiertoe besloten, maar met welk mandaat?
Op de uitgeroepen werkgroepenbijeenkomst van 11 mei werden de deelnemers gevraagd vertegenwoordigers aan te wijzen voor de coördinatiegroep. Verschillende mensen hebben zich hiervoor kandidaat gesteld. Het is immers de bedoeling dat er 7 juni iets te kiezen valt, geheel democratisch. De voortekenen zijn helaas niet echt hoopgevend. In de dagen na de werkgroepenbijeenkomst zijn verschillende kandidaten door 'tijdelijke coördinatiegroepleden' gevraagd om zich terug te trekken. Tegelijk worden notulen van onder meer de tijdelijke coördinatiegroep niet openbaar gemaakt met het argument dat 'we niet alles prijs willen geven aan de politie en extreem rechts'. Onze vraag is, wat heeft een debat spektakel als het NSF te verbergen?

Het Sociaal Forum is een geweldige kans voor de beweging om zich te presenteren naar buiten toe, en om zich te versterken door met elkaar in debat te gaan over de inhoud en de strategie. Daar is echter wel een sfeer voor nodig van onderling vertrouwen. De andersglobaliseringsbeweging is een beweging van bewegingen. Ze is uiterst divers en zit vol met tegenstellingen. De enige praktische manier om hiermee om te gaan is om het forum op een volledige transparante en democratische manier te organiseren. Om deze reden is het organisatieproces naar het forum toe, net zo belangrijk als het spektakel zelf. Pas wanneer het lukt het NSF op een voor ieder bevredigende manier te organiseren leg je de basis voor beweging die in al zijn tegenstrijdigheden en diversiteit de ruk naar rechts in dit land kan stoppen, lukt dit niet zullen delen van de beweging spoedig afhaken en is dit NSF een gemiste kans.

Ik roep dan ook een ieder op om op 7 juni naar de plenaire vergadering van het Nederlands Sociaal Forum te komen en zich krachtig uit te spreken voor een NSF dat niet alleen in woord 'een andere wereld bepleit', maar deze ook in daad weerspiegeld.

Peter Polder

naschrift: Op de NSF transparant lijst zijn tientalleen NSF ers
geabonneerd en wordt druk gediscussieerd over het verloop van het organisatieproces:  http://lists.riseup.net/www/info/transparant.nsf
Noten:
[1] Een toelichting en organogram van dit voorstel is te vinden op de NSF transparant lijst en anders bij mij op te vragen.
[2] Basta netwerk: een netwerk van antiautoritaire collectieven
 http://www.bastanetwerk.nl





 
supplements
Goed voorstel 
Ruud - 27.05.2004 00:55

Ik kon niet bij de wekgroepvergaderingen zijn ivm werk maar zal er 7 juni zeker bij zijn. Dit voorstel zal toch wel worden overgenomen hoop ik?

Website: http://www.indymeida.nl
 
GrassRoots? 
Joli(e) - 27.05.2004 03:14

Het blijft onduidelijk of de bijeenkomst van 7 juni ook toegankelijk is voor individuen die niet gelieerd zijn aan een organisatie en alleen zichzelf 'vertegenwoordigen'.
Vele individuen bijelkaar maken een NSF...
Natuurlijk zijn individuen welkom!! 
Raphael - 27.05.2004 13:33

Beste Joli(e),

natuurlijk zijn alle individuen welkom (er moet hoogstens een soort zelfdiscipline bestaan van organisaties dat zij niet tientallen mensen sturen). Een Sociaal Forum kan door niemand geclaimd worden en dus kan niemand regels opstellen over wie al dan niet mogen komen. Je hebt helemaal gelijk waar je zegt dat een goed NSF gemaakt wordt door vele individuen bij elkaar. Wat mij betreft: welkom dus !!!

Het feit dat hier onduidelijkheid over bestaat laat zien dat het organisatieproces van het NSF tot nu toe tekortschiet in openheid en toegankelijkheid. Dit is wat mij betreft dan ook het belangrijkste agendapunt de 7e. Ik hoop daarom dat er zoveel mogelijk mensen zullen komen, om dit te bewerkstelligen.

De organisatie van een NSF gaat overigens altijd gepaard met stevige inhoudelijke debatten en tegenstellingen (zoals bijvoorbeeld bij het komende ESF in Londen, maar ook in Peru op dit moment), laten we deze daarom ook in Nederland de ruimte geven. Hiervoor is openheid en creativiteit noodzakelijk...Ik denk dat het alternatieve agendavoorstel hiertoe voldoende gelegeneheid biedt.

Overigens vraag ik me wel af of november niet te vroeg komt voor het NSF, gezien de hoeveelheid fundamentele kwesties die tot nu toe on(voldoende)besproken zijn gebleven.

Website: http://www.attac.nl
 
Officiele agenda en individuen 
Coordinatiegroep NSF - 27.05.2004 18:04

Beste mensen,

Voor alle duidelijkheid wil ik namens de coordinatiegroep van het NSF 2004 ook op deze site even aangeven dat bovenstaande agenda vooralsnog niet de agenda zal zijn voor de plenaire NSF-vergadering van 7 juni. De coordinatiegroep zal binnenkort zoals gebruikelijk een agenda-voorstel rondsturen. Uiteraard is het wel mogelijk om aan het begin van de vergadering daar wijzigingen op voor te stellen.

Voor wat betreft individuen is het zo dat deze tot nu toe niet uitgenodigd zijn geweest voor de plenaire vergaderingen van het NSF. Deze zijn bedoeld voor vertegenwoordigers van organisaties (klein of groot, lokaal of landelijk), maar niet voor individuen. De beperkte zaal capaciteit laat dat ook niet toe. Maar ook hier geld dat de vergadering daar, voor de toekomst, een ander besluit over zou kunnen nemen. Tot dusver is dat niet gebeurt en geld dus de oude regel dat 7 juni alleen bestemd is voor vertegenwoordigers van organisaties. Maar voor alle duidelijkheid: Het NSF in november is uiteraard voor alle individuen toegankelijk! We gaan nu uit van tenminste 5000 deelnemers!

Binnenkort vind je ook alle informatie over het NSF 2004 op de officiele website www.sociaalforum.nl



Website: http://www.sociaalforum.nl (in aanbouw)
 
wat een onzin 
marco/eurodusnie - 27.05.2004 19:14

'beperkte zaalcapaciteit' wat een onzin zeg. Regel dan gewoon een grotere zaal. Het is niets meer dan de zoveelste manipulatieve actie van de 'coordinatiegroep' de gang van zaken rond het NSF te kunnen controleren. Gewoon allemaal komen mensen, iedereen zit wel ergens bij toch. Kom als klant van de NUON, als lid van de VPRO, de VARA namens je buurtcomitee, je familie, actiegroep de tierelier of wat voor samenwerkignsverband dan ook, maar kom vooral als jezelf.

Een ander NSF is mogelijk....
Buurtcomite natuurlijk! 
NSF enthousiasteling - 27.05.2004 19:46

De Beperkte zaalcapaciteit is geen onzin. Wie op de vorige vergadering was heeft met eigen ogen kunnen zien dat de zaal stamvol was.

Maar belangrijker is dat het gewoon tot nu toe anders afgesproken is. Mogelijk zijn mensen het daar niet mee eens. Dat kan natuurlijk. Je kunt dan uiteraard altijd voorstellen dit te veranderen en de collega's met wie je het NSF wil organiseren proberen te overtuigen van je standpunt.

Overigens zijn mensen die een buurtcomitee of actiegroep vertegenwoordigen dus vertegenwoordiger van een organisatie en uiteraard van harte welkom. Lid zijn van de VPRO telt niet lijkt mij (tenzij je daar toevallig in het bestuur zit). Het gaat er uiteindelijk om dat de mensen in de zaal weer ieder een eigen achterban hebben, zodat we nog meer mensen bij het NSF kunnen betrekken. Als je geen achterban hebt, wordt dat natuurlijk wat moeilijk.

Charter of Principles 
Raphael - 28.05.2004 14:29

Over de agenda voor de vergadering: er bestaat maar één officiele agenda voor 7 juni en dat is diegene die op de vergadering wordt vastgesteld door alle aanwezigen(en dus niet diegene die rondgestuurd gaat worden door het oude OC). Daarvoor zijn nu drie opties (er kunnen er echter nog meer bijkomen): dat van Basta, dat van het oude OC, en een mengvorm van beiden.

Dan over de toegang van individuen:
In het Charter of Principles van het WSF, dat ook op het NSF van toepassing is, komt de volgende tekst:

10. ....It upholds respect for Human Rights, the practices of real democracy, participatory democracy, peaceful relations, in equality and solidarity, among people, ethnicities, genders and peoples, and condemns all forms of domination and all subjection of one person by another.

Real en Participatory Democracy zijn volgens mij duidelijke termen. Dit betekent dat de vergadering van het NSF niet, onder het mom van een democratische procedure, kan besluiten dat bepaalde mensen niet mogen participeren.

Nog één keer voor de duidelijkheid: een NSF is niet alleen een evenement gedurende een weekend of whatever. Het is een voortdurend leerproces dat begint op de eerste dag van de organisatie. Ook het NSF moet daarom in het organisatieproces 'the practices of real democracy and participatory democracy' stimuleren en hoog houden.

Dus onder het mom van 'practice what you preach' mogen mensen niet uitgesloten worden van het organisatieproces omdat zij geen lid zijn van een organisatie. Mocht hier inderdaad moeilijk over gedaan worden op de komende vergadering, dan stel ik bij deze de oprichting van de volgende organisaties voor: 'Democratische Individuen (DI)', 'Individuen voor een Ander NSF (IAN)', etc. Iedereen die mee wil helpen met de organisatie van een NSF is zeer welkom.

Ter vergelijking: voor de eerste open vergadering van het London Social Forum kon iedereen die mee wilde helpen verzamelen op een heuvel in een Londons park, waarna gezamelijk vertrokken werd naar de vergaderruimte.

Zie voor het Charter of Principles:  http://www.forumsocialmundial.org.br/main.asp?id_menu=4&cd_language=2


Website: http://www.attac.nl
 
 
31.05.2004 21:21

"Voor wat betreft individuen is het zo dat deze tot nu toe niet uitgenodigd zijn geweest voor de plenaire vergaderingen van het NSF. Deze zijn bedoeld voor vertegenwoordigers van organisaties (klein of groot, lokaal of landelijk), maar niet voor individuen."

Je speelt een heel vuil spelletje rene, waarbij je zelf de regels bedenkt. Dit is ook weer totaal niet democratisch besloten.

Tot op de bijeenkomst...
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.