|
|  |
Het wordt nog erger, voordat het beter wordt
John Veldhuis - 15.06.2004 09:46
In plaats van aan de toekomst te denken, graven de kolonisten zich nog verder in, met financiële hulp van de Israelische staat. En terwijl de Amerikanen was beloofd het niet te doen, wordt de muur rond Ariel verder gebouwd. Wie denkt er echt nog dat ze vrede willen? Ik niet.
Terwijl Israelische en Palestijnse kinderen een normaal leven wordt ontzegd, doet het Israelische machtsapparaat er nog een schepje boven op om wat voor uiteindelijke oplossing dan ook (behalve het wegjagen van nog meer Palestijnen) onmogelijk te maken.
In plaats van 300 miljoen shekel uit te geven aan mensen die het écht nodig hebben, de arme en de zieke kinderen binnen Israel, gaat het geld (weer) naar de profiteurs van de bezetting, de kolonisten.
Boycott Israel!
 Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439140.html
|
| Read more about: anti-fascisme / racisme vrijheid, repressie & mensenrechten | | supplements | | | some supplements were deleted from this article, see policy | | Intifada is niet Israels grootste probleem... | JV - 15.06.2004 11:51
Today, non-Israeli Jews feel themselves once again exposed to criticism and vulnerable to attack for things they didn't do. But this time it is a Jewish state, not a Christian one, which is holding them hostage for its own actions. Diaspora Jews cannot influence Israeli policies, but they are implicitly identified with them, not least by Israel's own insistent claims upon their allegiance. The behavior of a self-described Jewish state affects the way everyone else looks at Jews. The increased incidence of attacks on Jews in Europe and elsewhere is primarily attributable to misdirected efforts, often by young Muslims, to get back at Israel. The depressing truth is that Israel's current behavior is not just bad for America, though it surely is. It is not even just bad for Israel itself, as many Israelis silently acknowledge. The depressing truth is that Israel today is bad for the Jews.
Website: http://www.nybooks.com/articles/16671
| | "geen goede bedoelingen Sharon" | JV - 15.06.2004 12:53
"While Sharon's move in the Gaza Strip appears so far to be one of substance rather than of tactics, in the other Palestinian area - the West Bank - events are taking place that put into question the good intentions of the Sharon government. There have been three such events in less than a week: two of them in the Jerusalem area and one in Samaria. Every one of them is, in itself, problematic and could put into jeopardy the ties between Israel and the Palestinians. Together they become a phenomenon and a policy."
Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439133.html
| | Geen compensatie voor settlers nodig | JV - 16.06.2004 11:38
"To those who are calling for empathy toward these settlers, we must say they do not deserve empathy since they never showed consideration for the feelings of others. There is not and never has been in the history of the state such a destructive and immoral enterprise as the settlement enterprise. From the start it was established to undermine any and every chance for a peace agreement and to erect a defensive barrier against any just solution.
It was born out of territorial greed and continued to criminally disinherit the Palestinians. The settlers settled on land they had stolen, or which was stolen for them; the harm inherent in their actions not only did not trouble them, but some even went out of their way to hurt their neighbors - and so there is no moral basis for compensating them."
Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439110.html
| | Settlers, lastig.... | Sander - 16.06.2004 15:45
Er valt best wat af te dingen op de stelling dat settlers compensatie moeten
krijgen maar daar gaat het niet om. De huidige Israelische politieke realiteit is dat je Sharon als net iets rechts van het midden moet zien omdat Israel nadat Arafat de Oslo besprekingen opblies een flinke ruk naar rechts gemaakt heeft. De voorstellen tot compensatie van Sharon moeten zorgen voor meer politiek draagvlak en minder gemor aan rechterzijde (kolonisten zijn een marginale groep maar hebben onevenredig veel macht). Geloof me maar dat ALS er iemand is die die settlers voor een (deel) wegkrijgt het Sharon is. Ik vind het wel grappig dat Ariel Sharon de man is waar Palestijnen op dit moment het meest van te verwachten hebben als het gaat om zelfbestuur en verbetering van hun situatie.
| | Compenseer de Palestijnen | John Veldhuis - 17.06.2004 09:47
Waar het om gaat is dat de Israeli's, en dan met name de Arbeiderspartij en Likud, eens moeten gaan inzien dat het overschrijden van de groene lijn door Israelische kolonisten een met staatssteun uitgevoerde misdaad was, en dat als er iemand gecompenseerd zou moeten worden, dat de Palestijnen zouden moeten zijn.
Website: http://htthttp://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/439970.html
| | Aap/Mouw | Antifa - 17.06.2004 11:38
Sander is gewoon een zionistische provocateur. Let op zijn woordgebruik: terreur als het over het legitime verzet van de onderdrukte pallestijnen tegen de oorlogsmisdaden plegende racistische israelische agressor gaat en als het over het over de misdaden van die fascistische staat gaat noemt hij het "kordaat" anti-terroristische maatregelen oid.
Sander is een rechtse provocateur, troll, die over allerlij onderwerpen zijn meningen hier loopt te dumpen, gelardeerd met links die hem goed uitkomen en die de zionistische moordmachine legitimeren of "bewijzen" dat er niets aan de hand is met het millieu, etc. Niet discussieren maar verwijderen de bijdragen van deze rechtse provocateur. Zijn telegraaf verhaaltjes zijn overal te lezen in de reguliere media. Helaas is de tollerantie in nederland tegenover het zionistische fascisme en racisme veel te groot.
Vrijheid voor Pallestina, de sloop van Israel en een nieuwe staat waar joden en pallestijnen evenveel rechten hebben is de legitieme eis van het Pallestijnse Volk en van alle democraten en anti-fascisten in de wereld.
Zionisme is verworden tot een moderne variatie op het fascisme net zoals vroeger het nationaal socialisme. Israel is de grootste schurkenstaat op de wereld na de USA.
| | Véél erger... | JV - 18.06.2004 09:16
"Now that Sharon has announced his plan for a unilateral withdrawal from the Gaza Strip, it appears that he is trying to "compensate" for the loss of Gaza by a rapid annexation of parts of the West Bank. He thereby confirms the suspicion that the withdrawal from Gaza is aimed not at facilitating a comprehensive peace agreement, but at unilaterally legitimizing the annexation of parts of the West Bank."
Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/440541.html
| | Grootste gevangenis ter wereld krijgt gracht | JV - 18.06.2004 10:29
Barbara Plett, voor de BBC in Jerusalem, zegt dat het een voorbeeld is van wat "disengagement" kan betekenen voor de Palestijnen; in plaats van een bevrijding nog meer repressie- en dwangmaatregelen.
Het is gewoon weer een maatregel om de oprichting van een Palestijnse staat onmogelijk te maken, onder het mom van veiligheid.
Meer studiemateriaal voor Sander:  http://www.counterpunch.org/ignatiev06172004.html
Website: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3816591.stm
| | Westbank settlements | Sander - 18.06.2004 10:33
Er wonen in de settlements in totaal zo'n 230.000 mensen. Het lijkt er inderdaad op dat Israel het hek zo laat lopen dat settlements die dichtbij de groene lijn liggen net er binnen vallen. Dichtbij kan ik wel kwantificeren: de nederzetting Ariel ligt 20 km in Palestijns gebied maar komt wel binnen het hek te liggen. Ariel is overigens niet zo'n nederzetting die bestaat uit een stel sta caravans maar het is gewoon een moderne stad met 18.000 inwoners (net zoiets als Vianen) die al 25 jaar bestaat. Ik ben geen fan van de hele land grab die toch wel aan het plaatsvinden is maar je kan moeilijk verwachten dat ze die hele stad neerbuldozeren. De Palestijnen krijgen unilateraal een vrij slechte deal momenteel en zullen nog weleens met weemoed aan Oslo terugdenken...
Site van Ariel
http://www.ariel.muni.il/Openmain.asp?Lang=1
Israel starts Ariel barrier work
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3808341.stm
| | Sorry, moet even. | JV - 18.06.2004 11:18
Laat de Israeli's Eilat aan de Palestijnen (terug)geven.
Mogen ze fijn Ariel houden...
"In its finality, its discursive victory, its completion of occupation by remote control, Sharon's disengagement plan threatens to unilaterally truncate the Palestinian struggle for freedom. Isolated and dependent on Israeli goodwill and humanitarian aid handouts for survival, Palestinians of the West Bank and Gaza will remain imprisoned in their walled-in enclaves, with the world turning a blind-eye to a 'successfully resolved conflict'."
Ja ja "Sharon iets rechts van het midden".
Als je nationaal socialisme als midden ziet wel ja.
Website: http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=22&ItemID=5724
| | Begrijp ik JV goed? | NN - 18.06.2004 12:43
John Veldhuis schrijft: Ja ja "Sharon iets rechts van het midden". Als je nationaal socialisme als midden ziet wel ja.
Dus als ik het goed begrijp zegt John Veldhuis hier dat Sjaron nog nazistischer is dan de nationaal-socialisten uit WO2?
| | Bijna goed | John Veldhuis - 18.06.2004 13:39
Ik vind Sharon rechtser dan de gemiddelde nazi, ja. Ik heb het niet over WOII gehad.
Ik vind zionisten wel de nieuwe would-be Uebermenschen, ja, en zionisme een kwaardaardige ideologie, die parasiteert op mensen in het algemeen en joden in het bijzonder.
En een minister president, die propagandisten voor etnische zuivering in zijn kabinet tolereert, die gewelddadige terroristen als Elon pas zijn kabinet uitschopt als ze hem politiek tegenwerken, die is is niet een klein beetje rechts. Die is extreem rechts.
http://www.jrep.com/Israel/Article-1.html
Israel -- Back in the News: The Infiltrators
Leslie Susser
Website: http://www.jrep.com/Israel/Article-1.html
| | Schade | NN - 18.06.2004 14:11
Ik ben het met JV eens dat Sjaron extreem-rechts te noemen is. Maar JV maakt zich volstrekt ongeloofwaardig door het nationaal-socialisme er aan de haren bij te slepen en Sjaron nog erger dan de gemiddelde nazi te noemen.
Mensen als JV schaden met dit soort stupide uitspraken de Palestijnse zaak. En dat betreur ik zeer.
| | De waarheid is soms hard | JV - 18.06.2004 15:18
De ergste politieke uitwassen van de vorige eeuw:
Nationaal Socialisme zoals onder Hitler.
Communisme zoals onder Stalin.
Fascisme zoals onder Mussolini.
Zionisme zoals onder de achtereenvolgende Israelische regeringen.
Deze eeuw is daar Neoconservatisme onder Bush bijgekomen.
Allemaal met een mate van intolerantie voor andersdenkenden die heel ongezond kan zijn voor deze andersdenkenden.
Allemaal overtuigd van het eigen gelijk.
Allemaal zonder problemen om over lijken te gaan.
Er is geen verschil tussen extreem links, extreem rechts en nazisme, of dat nou goed of slecht is voor de zaak van het Palestijnse volk.
| | Droge ogen? | Lies - 18.06.2004 17:17
Hoe kun je met droge ogen het wanstaltige beleid van Israëlische regeringen gelijk stellen aan de misdaden van Hitler!? Waar zijn dan die vernietigingskampen in Israël? Waar zijn dan de miljoenen doden waar Israël verantwoordelijk voor zou zijn?
JV, je brengt de palestijnse zaak inderdaad schade toe. Je slaat wild om je heen, ziet geen enkele nunace meer en je hebt een gebrek aan een historisch besef. Laten we de strijd voor een vrij Palestina voortzetten met redelijke argumenten (die zijn er genoeg) en zonder puberale slogans!
| | Geen discussieforum | Libby - 18.06.2004 18:05
Indymedia is een nieuwssite en geen discussieforum. Er zijn voldoende fora waar over dit onderwerp kan gediscussieerd worden, gelieve deze discussie dan ook naar zo'n forum te verplaatsen, eventueel met een link naar dit artikel.
| |
| supplements | |
