english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Fortuynlobby wint verkiezin
Michael - 16.11.2004 10:13

Het buitenland lacht zich slap: het land van Rembrandt, Erasmus, Abel Tasman en andere grootheden die hebben bijgedragen aan de wereldgeschiedenis, verkiest een 'relnicht' tot 'Grootste Nederlander'.

Hoe mensen zich laten beïnvloeden door hun gevoel blijkt nu maar weer uit de verkiezingsuitslag van De Grootste Nederlander. Dat een land als Nederland met zo'n schat aan historisch belangrijke personen een onbetekenende politicus tot grootste Nederlander verkiest is beklagenswaardig. Want wat heeft hij uiteindelijk nou gepresteerd? Concreet gezien niets. Het meest concrete aan hem waren zijn populaire uitspraken. Toegegeven, hij heeft niet de kans gehad om iets concreets te bereiken. Maar dat is geen reden om hem 'groots' te noemen. Nu doen sommige mensen de verkiezing af als een spelletje. Maar dit 'spelletje' wordt wel gevolgd door onze buren. Als je kijkt naar Nederlanders die Nederland op de wereldkaart hebben gezet en sommigen zelfs de wereld in kaart heeft gebracht, dan kun je toch niet ontkennen dan Pim Fortuyn maar een voetnootje in de geschiedenisboeken is. Nee, de verkiezing van Pim Fortuyn is grotendeels te danken aan zijn lobby en niet aan zijn prestaties. Helaas dat de organisatoren het klootjesvolk heeft laten kiezen. Een dergelijke verkiezing behoort te gebeuren door mensen die er verstand van hebben, denk aan politici, historici en kunstenaars, en niet door mensen die de geschiedenis niet in het juiste perspectief kunnen plaatsen.

- E-Mail: malephisto@hotmail.com
 

Read more about: media

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
Rel-Nicht? 
SoepKetel - 16.11.2004 11:08

Wat er eens afgevraagd zou moeten worden, waarom had Fortuyn zoveel mensen met zich mee? Omdat hij de politiek kon vertolken in gewone burgerpraat. En dat spreekt juist de mens aan, en dat heeft hem zo groot gemaakt.
Als Pim Fortuyn dus nu verkozen is als grootste Nederlander aller tijden dan lijkt me dat dit wel wat zegt over de hedendaagse politiek.
Mocht iemand nog twijfelen dat de LPF of de JF rechts is. Bekijk gewoon eens hun website, bestudeer het eens, en trek dan nogmaals je conclusie. LPF en JF is niet meer als D66! Voor GroepWilders moet er opgepassen worden. Geert Wilders, onze grote nationalistische vriend schijnt het goed te doen binnen politiek Den Haag. Is Wilders de 2e Pim Fortuyn? Was is het gevaar wat dit met zich mee brengt? Kortom mijn pleidooi komt hier op neer. Maak je verschil tussen rechts en extreemrechts nou eens correct en bestrijd, met woorden en dialoog, extreem-rechts.

NO PASARAN!
klootjesvolk? 
Volks - 16.11.2004 11:28

Alles leuk en aardig, en ik vind het ook niks dat Fortuin het geworden is, maarre, jij wilt graag dat 'deskundigen' zich hierover buigen omdat gewone mensen uit het klootjesvolk dat niet kunnen? Er had net zo goed een lobby voor iemand anders kunnen plaatsvinden, ware het niet dat de andere voorsprekers zich daar niet mee bezig hielden. Of ligt het toch aan een slecht geschiedenisonderwijs, en een gebrek aan historische belangstelling in het algemeen?
Gisteren hoorde ik de gerenomeerde historicus Von der Dunk nog zeggen op stand.nl dat hij het een leuk gezelschapsspelletje vond, deze verkiezing, maar dat het altijd een momentopname is, en bovendien een kwestie van appels met peren vergelijken.
Laten we ons hier vooral niet al te druk over maken en als we meer aandacht voor de geschiedenis willen hebben, zijn er heel wat andere manieren dan dit soort veredelde missverkiezingen.

Bovendien, ook aan de linkse zijde merk ik een ernorm gebrek aan historische kennis op, dus wat dat betreft is er bnog veel te doen, en niet alleen voor wat jij 'klootjesvolk' noemt, wie je daar dan ook mee bedoelt.

Verder zijn er genoeg initiatieven om de geschiedenis voor iedereen bereikbaar te maken, vooral via internet, zie o.a. de website hieronder.

Website: http://www.historischhuis.nl/
 
Juiste tijd 
Michael - 16.11.2004 11:32

Zo bijzonder is dat niet. Het antwoord is heel simpel: het was en is er de tijd voor. Wanneer er onvrede heerst grijpen de mensen naar datgene wat de snelste verandering belooft. Hitler zou bijvoorbeeld nooit aan de macht hebben kunnen komen in de periode voor de 1e wereldoorlog toen er nog goed ging met Duitsland.
Buitenland 
Michael - 16.11.2004 12:01

Je kan het afdoen als gezelschapspel. Maar het buitenland pikt het heel serieus op. Hoe verwacht je als Nederlander serieus genomen te worden wanneer dit soort nobody's tot grootheid gebombardeert worden? Op momenten als dit schaam ik me ervoor Nederlander te zijn, en dat terwijl ook heel veel is om trots op te zijn.
Grootste Zuid-afrikaan verkiezing afgelast 
Lezer - 16.11.2004 12:24

Een tijdje geleden is de "Grootste Zuid-Afrikaan" verkiezing al afgelast omdat de tussentijdse peilingen uitwezen dat de grondlegger van het apartheidssysteem zou gaan winnen. Kan zo snel geen link vinden.

De "Grootste Brit", waar het allemaal mee begon, is toendertijd gewonnen door Winston Churchill. Op die keuze viel ook wel wat aan te merken. Ik waag het te betwijfelen dat "het buitenland" het verder worst zal wezen wie wij hebben gekozen.
De meeste stemmen gelden... 
Zwarte Kat - 16.11.2004 13:24

Tsja wat wil je nog meer ... als alle projectontwikkelaars en vastgoed-
magnaten op jou stemmen wordt je al gauw de grootste Nederlander aller
tijden.
Fascisme 
Rene - 16.11.2004 13:25

Michael schreef:

" Een dergelijke verkiezing behoort te gebeuren door mensen die er verstand van hebben, denk aan politici, historici en kunstenaars, en niet door mensen die de geschiedenis niet in het juiste perspectief kunnen plaatsen."

Oei wat een griezelige opmerking!
Het fascisme druipt er van af.
Heil Michael!


@soepketel 
Jan Brugge - 16.11.2004 13:30

Datzelfde geldt natuurlijk ook voor extreem links. Die hebben tenslotte de "grootste" Nederlander aller tijden omgebracht. Had Fortuyn graag bezig gezien aan zijn klus, hij zou op dit moment hoogstwaarschijnlijk de politiek al gedesillusioneerd hebben verlaten, omdat ik Pim Fortuyn een modeverschijnsel vond. Overigens heb ik het boek puinhopen van 8 jaar Paars gelezen en viel me op hoe groot de overeenkomsten waren met de SP, al was de uitvoering van Fortuyn een stuk rigoreuzer.
Sentiment 
Kris - 16.11.2004 14:35

Of je nou wel of geen Pim Fortuyn-fan bent, het feit dan hij verkozen is boven de anderen geeft aan dat dit land niet zit te wachten op geschiedenisles, maar op een ommekeer in de politiek.

Wanneer het hele land in brand had gestaan had men waarschijnlijk een brandweerman gekozen....
de tijd 
bob - 16.11.2004 16:10

Ik zie Mozart ook niet in de hitlijst van duitsland staan. Dat Fortuyn is gekozen en niet Willem van Oranje, is enkel te wijten aan de invloed die beide heren vandaag de dag hebben.

Theo van Gogh had het misschien wel gewonnen als de lijst van genomineerden nu was vastgesteld.

Kunstenaars en historici laten stemmen. Geldt dat ook voor de tweede kamer?
inderdaad 
Joris - 16.11.2004 16:20

Aan de Zwarte Kat
"alle projectontwikkelaars en vastgoed-
magnaten"

tja dat zijn er wel een boel he??




Aan Rene
Inderdaad Rene, Michaels' opmerking is niet alleen fascistisch, maar ook nog zeer elitair!!!



so what? 
clara - 16.11.2004 16:46

misschien vonden een heele boel mensen dit televisie-programma niet eens belangrijk genoeg om te kijken, of om een stem uit te brengen?
Pim toch niet Nederlander #1 
AlBundy - 16.11.2004 17:10

Doordat de PC's van de KRO niet snel genoeg waren, klopte stand aan het einde van het programma nog niet, terwijl Pim toen toch als eindwinnaar is aangewezen. Dit volgens nu.nl.

 http://nu.nl/news.jsp?n=443284&c=10

E-Mail: mark@pc-geeks.net
Huh? 
x - 16.11.2004 19:21

Quote: "Ik zie Mozart ook niet in de hitlijst van duitsland staan."
Nee inderdaad niet, slimpie: Mozart was een Oostenrijker!

Waarom staat in de posting bovenaan trouwens dat Fortuijn een 'relnicht' was? Is het in dit verband ook maar enigszins relevant dat hij homo was? Ik dacht het niet... Wil men soms weer op de populistische toer en de homofobe kaart politiek uitspelen, zoals sommige antifa's ook al eens meenden te moeten doen? Daarmee bereik je tegenwoordig sowieso geen enkel effect, naast het feit dat dit soort 'politiek' gewoon even verwerpelijk en walgelijk is als de politiek die men wil bestrijden...
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.