english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
´Links´ Nederland ook geschokt
Redactie - 10.05.2002 19:09

´Links´ Nederland reageert op de moord van Pim Fortuyn.



Links Nederland reageert op de moord van Pim Fortuyn.

een openlijke verklaring van het Eurodusnie Collectief
het artikel Taarters en milieuactivisten gecriminaliseerd
een overzicht van uitspraken van linkse activisten over de aanslag
en het artikel van actieblad Ravage
De reactie van de S.A.P.
Een verklaring van De internationale Socialisten

Ingezonden artikelen
Extreem links voelt zich geslachtofferd
Pim een rasartiest

Ook in de reguliere media komen de gevolgen van de moord uitgebreid aan bod: zie onder andere het artikel in het Algemeen Dagblad:
Linkse activisten voelen zich als opgejaagd wild
en het NRC-artikel Duizenden webgebruikers rouwen om Fortuyn.


 
aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
Radicaal-links 
Romana Abels - 10.05.2002 19:23

Strijd tegen gedachtengoed Fortuyn gaat door.

AMSTERDAM - Ook in kringen van radicaal-links is op de moord op Fortuyn met afschuw gereageerd. Maar bij sommigen is die afschuw niet zo heel groot. De strijd tegen racisme en extreem-rechts krijgt voorrang. Een enkeling bleek er zelfs in het verleden al toe hebben opgeroepen. De Fortuyn-aanhang reageert woest.

Lees verder Trouwartikel ...

Website: http://www.trouw.nl/artikelverdieping/1020921757468.html
 
Nieuw-rechts versterkt na dood FForuyn 
Raf Grinfeld - 10.05.2002 21:31

Niet lang na de aanslag op Fortuyn schreef ik dit..

Met de dodelijke aanslag op "professor Pim" kan ultrarechts Europa weer hoop krijgen. Na het uiteindelijk nog beperkte sukses van Le Pen tijdens de presidentsverkiezingen in Frankrijk, wordt de kritiek op de Nederlandse rechterzijde, die met de opkomende populariteit van Fortuyn gevaarlijk dicht bij fascisme ging en gaat aanleunen, eventjes opzij geschoven. De parlementsverkiezingen van 15 mei gaan gewoon door, ook al is de kans groot dat de lijst Fortuyn daar een monsterscore gaat halen dankzij de emotie van het moment. Het is dan wachten op de volgende verkiezingen om het volk nog eens te raadplegen over haar wensen. Tegen die tijd is de beweging van Fortuyn misschien niet eens meer bestaande, door onderlinge twisten. Massamedia-democratie op zijn slechtst dus.

Ook is de verontwaardiging over de aanslag buiten proportie. Over de motieven is immers nog niets bekend. Ik wens niemand de doodstraf toe en dus ook Fortuyn niet. Maar de man was zo onbetrouwbaar dat het me niet zou verwonderen als er nog vanalles boven zou drijven over de beweegredenen voor deze moord. Wraak? Wellicht. Maar waarom? Een wanhoopsdaad van een linkse man? Misschien, maar dan ook.. strategisch erg onverantwoord en moreel gezien niet legitiem.

Nieuw-rechts, een heterogene stroming binnen het rechtse staatkundige landschap, wordt in de slachtofferrol geduwd. Waarmee het haar kruistocht tegen links gemakkelijk kan voortzetten. Nieuw-rechts is misschien nergens in Europa zo invloedrijk als in Nederland. Volgens het beproefde nieuw-rechtse recept worden reactionaire ideëen in een nieuw kleedje gestoken door er een beperkt aantal progressieve attitudes aan te koppelen. Waar vroeger milieuzorg daarvoor nogal populair was (cfr. eco-fascisme en rechtse diepte-ecologie), zijn het sinds Fortuyn ook in grote mate homostrijd, niet-vervolging van soft-drugs gebruik en afgeven op bureaucratie die opgang kennen.

Fortuyn koppelde conservatisme aan amoraliteit. Duidelijk repressieve antwoorden op kleine criminaliteit, sociaal-economische afbraak en sympathie voor rechts-individualisme werden gekoppeld aan een no-nonsense aanpak van vluchtelingen en onverschilligheid tegenover pornografie, autochtoon seksisme en machtsmisbruik. Daarmee speelde hij in op de nihilistische mentaliteitsverandering in de Nederlandse samenleving.

Het is nu wachten op de volgende Pim Fortuyn. Misschien duikt die sneller in een ander Europees land op dan in Nederland. Intussen moet de kritiek op nieuw-rechts, dat intellectuele, onbetrouwbare clubje ongeregeld, volop voortgezet worden. Met in het achterhoofd de slagzin "het doel heiligt niet de middelen". Dat is ook één van de ideëen die tot de (morele) kern van het anarchisme behoren. Er is dus niets ultralibertair aan Fortuyn, wat Yves Desmet ook mag beweren (*). Hoogstens was hij nogal libertarisch, wat ook weleens (verwarring scheppend) "rechts-libertair" wordt genoemd. Pim Fortuyn, Alain de Benoist, Guy de Martelaere en andere nieuw-rechtsen.. hun strijd is nog lang niet gestreden, en de sympathie die ze in extreem-rechtse kringen opwekken is nog lang niet gekoeld.

(*) Yves Desmet is een bekende publicist en medewerker aan de krant De Morgen.


Website: http://tomsk.antifa.net/
 
Links moet campagne voeren tegen LPF 
stem niet op Fortuyn - 11.05.2002 01:28

10 redenen om niet op Pim Fortuijn te stemmen.

Tot overmaat van ramp zijn de alle partijen gestopt met campagne voeren tegen de ideeen van Fortuyn. Linkse maatschappelijke organisaties zijn echter niet gebonden aan deze afspraken van de partijen. Daarom moeten we als linkse beweging de komende dagen campagne voeren tegen LPF. Hier alvast 10 redenen om niet op Pim Fortuijn te stemmen.

1. Wilt u gehoord worden in de Tweede Kamer? Stem dan niet op Fortuyn.

Pim is dood. U kunt wel op hem stemmen, maar het zullen andere mensen zijn die met uw stem aan de haal gaan. De Lijst Pim Fortuijn bestaat uit een los verband van een aantal personen die vrijwel zonder uitzondering geen enkele politieke of bestuurlijke ervaring hebben. Volgens Harry Mens had zelfs lijsttrekker Fortuyn geen vertrouwen in de kwaliteiten van de kandidaten op zijn lijst. Een stem op Fortuijn is dus waarschijnlijk een verloren stem. U hoort er de komende vier jaar in de Tweede Kamer waarschijnlijk niets van terug. Mogelijk ontstaat zonder de leiding van Fortuyn zelfs een vergelijkbare situatie als destijds met
de uiteenvallende ouderenpartijen.

2. Wilt u niets te maken hebben met Extreem Rechts? Stem dan niet op Fortuijn!

Nu de sterke leiding van Fortuijn is weggevallen is het risico groot dat de komende tijd radicale elementen binnen de Lijst Pim Fortuijn (LPF) het roer gaan overnemen. En die zijn er volop aanwezig. Om als partij in Nederland deel te mogen nemen aan de verkiezingen moeten 570 mensen een handtekening gaan zetten op het stadhuis. Onder de mensen die dit voor de lijst Fortuyn deden waren ook zo´n 25 personen die komen uit extreem rechtse hoek. Een aantal
mensen was volgens onderzoeksbureau Kafka eerder lid van extreem rechtse partijen zoals de Centrumpartij, Centrumdemocraten, CP´86, Nederlands Blok, Nederlandse Volksunie (NVU)en de Nieuwe Nationale partij (NNP). Ook op de avond van de moord van Fortuijn liet deze radicale achterban van Fortuijn van zich horen op het Binnenhof. Bij de rellen die daar plaatsvonden waren ondermeer tussen de aanwezige hooligans en skinheads ook bekende extreem rechtse figuren aanwezig. Volgens aanwezige journalisten riepen zij racistische leuzen. Er is een reeel riscio aanwezig dat dit soort elementen na het wegvallen van Fortuyn sterke invloed kunnen verwerven in de stuurloze LPF.

3. Loopt u kans in de WAO terecht te komen? Stem dan niet op Fortuijn!

Fortuijn wilde de WAO voor mensen met AIDS, kanker of een burn-out afschaffen. In het boek De puinhopen van Paars zegt hij: De wWAO wordt zodanig hervormd dat alleen maar objectief meetbare ziektes en aandoeningen voor de vaststelling van een uitkering in aanemerking komen. Bovendien moet er een directe relatie bestaan tussen ziekte en aandoening en de arbeidssituatie.

4. Heeft u een laag inkomen? Stem dan niet op Fortuijn!

Fortuyn wilde alle inkomensafhankelijke regelingen voor de lage inkomens zoals subsidies, of vrijstellingen van gemeentelijke belastingen afschaffen. Uit doorberekening van de voorstellen van Fortuijn blijkt dat de koopkrachteffecten ongunstig zijn voor mensen met een miniuminkomen, WAO´ers en gezinnen met kinderen. Midden- en hogere inkomens zullen er in het algemeen op vooruitgaan. Behalve als u meer dan twee kinderen heeft dan levert u als het aan de LPF ligt weer in.

5. Wilt u meer geld voor de zorg? Stem dan niet op Fortuyn.

In het programma van Fortuyn staat dat er geen financiele steun moet komen voor verpleeghuzien, ziekenhuizen, mantelzorge ne huisartsen. In de puinhiopen van
paars staat dat hij er" de eerste twee jaar zelfd geen cent erbij wil". De patient moet wel meer gaan betalen, ondermeer in de vorm van een eigen bijdrage voor de huisarts.

6. Bent u tegen kernenergie? Stem dan niet op Fortuijn.

Fortuyn was voorstander van de privatisering van stroombedrijven. Ook pleit hij in zijn boek de Puinhopen van paars voor het openhouden van de kerncentrale in Borselle en wil hij er zelfs nog een nieuwe bij.

7. Bent u een natuurliefhebber? Stem dan niet op Fortuyn.

Als het aan Fortuyn ligt wordt Nederland een grote stad. In Elsevier schrijft hij in 1997 dat we "Nederland vanaf heden moeten beschouwen als een grote metropool met prachtige landschapsparken die er zijn voor de bewoners van deze stadsstaat". Het stijgen van de zeespiegels door het roeikaseffect vind Fortuyn ook geen probleem. In het Rotterdams Dagblad zei hij vorige jaar: "Ook in Egypte en Bangladesh kunnen ze de dijken best ophogen. Ze moeten daar de handen eens uit de mouwen steken. Dacht u soms dat wij de Deltawerken cadeau
hebben gekregen?"

8. Vind u dat Nederland politieke vluchtelingen moet opvangen? Stem dan niet op Fortuyn.

Al in 1994 zei Fortuyn in sevier: "Nederland is vol". Hij wil volgens het boek de Pijnhopen van paars alleen vluchtelingen toelaten uit Frankrijk, Engeland, Duitsland en Denemarken. In de praktijk zijn er dit dus geen, omdat er simpelweg niemand vlucht uit deze westerse buurlanden in Europa. In hetzelfde boek pleit hij ook voor het opzeggen van het vluchtelingenverdrag. In dit verdrag wordt geregeld dat politieke vluchtelingen die op de vlucht zijn voor vervolging of martelingen in andere landen zoals Nederland onderdak kunnen krijgen.

9. Bent u tegen discriminatie? Stem dan niet op Fortuijn.

Fortuyn beweerde eerder dit jaar in de Volkskrant dat artikel 1 van de grondwet moet worden afgeschaft. In artikel 1 staat dat iedereen in Nederland ongeacht ras, sexe, geloof of levensovertuiging gelijk moet worden behandeld. Fortuijn wilde het verbod op discriminatie afschaffen. Zelf iscrimineerde hij ook. In hetzelfde artikel in de Volkskrant zei hij dat de grens gesloten moest worden voor moslims (voor andere godsdiensten kennelijk niet). Eerder zei hij in Elsevier ook al: "er komt geen islamiet het land meer in". Daarmee discrimineerd hij ten onrechte op basis van de godsdienst van iemand. Bekend is dat Fortuyn de islam een "achtelijke" godsdienst vond. Maar hij ging ook nog verder. Sinds 2001 riep Fortuyn openlijk op om "een nieuwe koude oorlog te
beginnen tegen de islam".

10. Vind u dat vrouwen gelijke rechten hebben? Stem dan niet op Fortuyn.

Bekend is het voorbeeld van Fortuyn die na een journaliste die een aantal lastige vragen stelde riep: "ach, ga toch koken mevrouwtje". Maar ook in zijn boeken is wat terug te vinden van zijn traditionel maatschappijbeeld op dit terrein. Zo pleit hij tegen vrouwen als chirurg, omdat vrouwen vaak in deeltijd zouden werken en dat zou niet samengaan. Ook stelde hij over een vrouwelijke minister dat zij die functie alleen had vanwege haar vagina.

Wie bovenstaande 10 punten leest komt al snel tot de conclusie dat grote groepen van de Nedelandse bevolking geen belang hebben bij een stem op Fortuijn. Vrouwen, WAO-ers, mensen met lage inkomens, moslims, vluchtlingen, natuurliefhebbers of mensen die afhankelijk zijn van zorg hebben geen belang bij een stem op de LPF. Stem dus op een andere partij.

eMail:  stemnietfortuyn@hotmail.com


ik word er moe van 
jan - 11.05.2002 02:50

ik lees al een aantal dagen reacties van mensen, hoe de media reageert, suggestieve artikelen schrijft, sensatiezucht van de TV etc. etc.

IK WORD HIER ECHT MOE VAN!

beschuldigingen over en weer, lekker modder gooien! nou wat voelen we ons weer fijn!

Leven wij nu in een beschaafd land met weldenkende mensen?

wat is de grote massa makkelijk op te hitsen! De geschiedenis leert dat dat al veel vaker is gebeurd :-(
PPP 
11.05.2002 13:15

Goh, al die punten om niet op Fortuyn te stemmen, en toch een Hotmail-adres? Hier klopt iets niet...

Website: http://www.notmail.org/
 
wees moedig! 
Noor - 12.05.2002 14:43

Beste!

De wereld veranderde al op 11 september. Een kans voor een goede reactie en het respect voor andere denkwijzen weer te laten prefereren boven het persoonlijk belang. Bush faalde in zijn reactie, Nederland aarzelde maar koos ook verkeerd. Pim Fortuyn kwam op en de politiek verlaagde zich tot re-actie en liet hem ongestoord de discussie bepalen. Vervolgens kozen zij voor eenzelfde strategie, populisme, waar geen van allen goed in is en wat de politiek reduceert tot slagzinnen zonder nuance of enige vorm van complexiteit. Nu is hij dood en is er wederom een kans om uit te gaan van de eigen kracht en denkwijze.

Wat heeft de politiek zich vergist met het propageren van tolerantie en het individualisme! Onder het mom van vrijheid werd Nederland overgeleverd aan de vrije markteconomie. Mensen weten straks niet beter dan dat je alleen kleding kunt kopen bij h&m of de bijenkorf. De bijzondere elementen zijn verdwenen omdat zij de grondprijzen niet kunnen betalen. Mensen worden dom gehouden door de commercie, het leven versimpelt.

Complexiteit en genuanceerd denken wordt afgewezen omdat het ook nooit nodig lijkt. Pim Fortuyn heeft deze massa kunnen mobiliseren en opeens heeft iedereen het hoogste woord. Heeft een reden om het Feijenoord lied te zingen bij zijn begrafenis, heeft een reden om uit te halen naar links en anderen een reden om uit te halen naar rechts. Men kan zich identificeren met duidelijke taal.

Maar, als iedereen LPF stemt uit sympathie zullen zij zometeen zien dat LPF geen eenheid is, verdeeld is en dat in het openlijk tot stand komen van een regering blijkt, dat polulisme niet kan leiden tot een constructieve kabinetsvorming.

In de hoop dat de heren politici zich eindelijk authentiek opstellen wars van alle partijbelangen, structuren, belangenverstrengeling en eigen carrieres. En het doorbreken van de politieke conventies voortzetten tot een nieuwe vorm van democratie.

Frictie is noodzakelijk om te kunnen zien.
Niet links  
Gerard - 12.05.2002 15:03

Als ik het artikel om niet op LPF te stemmen lees ,komt onmiddelijk de gedachte bij me op aan de 65 miljoen tegenstanders van links die in het paradijs van links "de SOVIET UNIE "werden vermoord in de LUBYANKA gevangenis en de duizende concentratie kampen in Siberië. Om dan niet te praten van de opstand in 1953 in de DDR ,De hongaarse opstand in 1957 en de tjechiese dagen in 1967 nogal demokraties te neer geslagen met uiterste geweld door de voordragers van het arbeiders paradijs en hun kornuiten ,Hoeveel mensen zijn niet in het westen uit de geruimd door de proponenten van links . Geef mij ´n goed antwoord ,of is het nu weer ´n kwestie van het doel heiligt de middelen .
 
12.05.2002 16:57


 
MP - 12.05.2002 16:58

Stalinisme is helemaal niet links, dus ik snap niet waar je over prat.
Kijk MP 
Starx - 13.05.2002 00:59

Volgens de stalinisten is links ook niet deugdelijk. Waarom?
Omdat links altijd vragen stelt, ook aan autoriteiten. En stalinisme staat voor abolutistische autoriteit, daarom deugt links dus niet in hun wereldbeeld. Het zijn schapen in wolfskleren. Als je begrijpt wat ik met de voorgaande zinnen feitelijk bedoel begrijp je daarbij gelijk dat het geen zin heeft om op die parvenuen te reageren. Ik wil hiermee niet zeggen dat je dom bent, maar adviseer je gewoon om die klojo´s absoluut te negeren. Tot ziens met de vriendelijke groeten, je kent me wel, als ik me niet vergis
Verwijderd... 
Theo - 13.05.2002 03:00

Vreemd en "eng"...
Gisteravond heb ik een kritisch artikel op deze site geplaatst. In de verwachting dat daarop reakties zouden komen. Tot mijn verbazing is mijn tekst verwijderd. Ik vind er niets van terug! Beetje Stalinistisch, vinden jullie óók niet, vrienden?
Theo.

Storing? 
M02 - 13.05.2002 05:34

Er worden geen artikelen zomaar verwijderd, tenzij het de spelregels overtreed.
Probeer het nog eens op de plek waar je het wilde zetten.
:-)
links is er in vele soorten ... 
Peter - 13.05.2002 13:08

Ik ben geschokt door het stuk van Stevo Akkerman in het Parool van maandag 13 mei.
Onder de kop Rechts komt in vele soorten, waaronder de soort Pim, tracht hij op een traditioneel linkse wijze de uitlatingen van Pim Fortuyn toch weer in een ´extremistische´ hoek te plaatsen.

Mij is na de moord een ding heel duidelijk geworden: Diverse partijen van de ´linkse kant´ waren het niet eens met de rechtse standpunten van Fortuyn en dat de rechtse partijen niet altijd blij waren met de linkse standpunten. De rechtser ge-orienteerden reageerden met meer respect voor de medemens en zijn vrijheid voor menings-uiting. Links daarentegen kon vanuit hun populistische socialisme geen andere vuist maken dan op een slinkse wijze te suggereren dat Fortuyn extreem rechts was, angst te zaaien voor denkbeelden van Fortuyn en wat al niet meer.
Na de moord heeft de linkse politiek duidelijk gemaakt dat de woorden toch echt niet zo hadden mogen worden uitgelegd.... tja, ze zijn gewend om voor ons te denken. Het communisme is een extreem linkse vorm om voor hele groepen te denken. De PvdA doet dat ook, maar ´zwijgt´ liever als het over moeilijke onderwerpen gaat, want natuurlijk begrijpt Jan Publiek daar niets van. En tja, dan moet je ze ook maar dom houden en zal de PvdA wel voor jou beslissen wat goed is.
De indicatie dat Pim Fortuyn vele stemmers zou gaan trekken werd meteen uitgelegd als zijnde ´extreem rechts rukt op´, want natuurlijk kon het niet zo zijn dat de mensen die vroeger ´links stemden´ (waaronder ikzelf) graag willen aangeven dat ook het sociaal denken zijn beperkingen heeft.
De populistische basis die uitgaat ´altijd voor alles en iedereen sociaal zijn´ lijkt niet meer van deze tijd, het is echter nog niet doorgedrongen (of toegegeven?) door de partij-denktanks, hun regenten of hun spreekbuizen zoals Stevo.

In de kern denk ik, was het meneer Fortuyn te doen om respect (voor normen en waarden in de omgang met elkaar). Dat de kerk of de moskee dit meegeeft aan zijn volgers lijkt me een betere basis, dan respectloos te zijn voor je medemens in de vorm van moordpartijen, aanslagen of afpersingen.
De daden van extreem links (Rote Armee Fraktion, Rode Brigades en noem nog wat van die moordenaars op) geven mijns inziens voldoende aan, dat de opperste vorm van links, geen respect heeft voor de vrijheid van meningsuiting en daarmee voor een ander geluid in de samenleving.
Het voorstel van Pim Fortuyn om uiteindelijk toch maar artikel 1 af te schaffen, is volgens mij dus voornamelijk een links voorstel..., misschien wel een extreem linkse.
Maar ach, links zal mij nu of vermoorden of vergelijken met de Hitlers van deze wereld.

Extreem links of rechts, ik keur ze beiden sterk af!
Toch gaat mijn voorkeur uit naar een partij die normen en waarden hoger heeft staan dan een partij die vind dat zij kan denken voor velen. Voor mij is dat de enige motivatie om voor een ´rechtsere´ partij te gaan.

Met respect voor mijn medemens,

Het geheim van Enschede 
Openbare informatie - 13.05.2002 16:09

13 mei 2000: bij S.E. Fireworks lagen de containers opgeslagen met een brandbare inhoud:
klein vuurwerk, vuurwerk en “vuurwerk”

die dag, omstreeks 15:30 uur:

1e: ontploffing: klein vuurwerk
2e: ontploffing: vuurwerk
3e: DE explosie: het echte “vuurwerk”

In 1983 moest toenmalig minister van Defensie De Ruiter erkennen dat de geheime explosievenvoorraden wegens Noord-Atlantische verplichtingen nog steeds bestonden op geheime locaties en voorlopig niet zouden worden opgeheven.

Zowel Belgische als Nederlandse defensiespecialisten (O.a. VVD-er Ad Ploeg) waren uitermate goed op de hoogte van deze explosieven. Speciale containers (sic !) met explosieven, wapens en munitie werden op speciale verborgen locaties verstopt en waren alleen bekend bij enkele “burgers” die faciliterend optraden bij de trainingen van Britse en Amerikaanse elite-eenheden op NEDERLANDS en BELGISCH grondgebied.

Op 13 november 1990 schreef toenmalig Premier Ruud Lubbers (ref. 90M007207) al aan de Tweede Kamer dat deze supergeheime maatregelen zelfs buiten de directe veiligheidsdiensten vielen en een gemengd burgelijk ! karakter hebben (het zogenaamde Gladio-netwerk binnen de Noord-Atlantische speeltuin).

Diegene die meer van dit speelgoed afweten zijn: Eelco Brinkman, Thijs Woltgens, Frits Bolkestein Hans van Mierlo, Relus ter Beek en Hans van den Broek.

Al deze genoemde personen hebben na 1990 hele leuke baantjes gekregen !

Zou directeur Bakker van S.E. Fireworks dan toch gelijk hebben ?

Natuurlijk wordt dit net als de moord op Pim Fortuyn in de doofpot gestopt.
He Peter 
ajuin - 17.05.2002 14:18

Zeg Peter...sinds wanneer is de partij van de dwangarbeid weer links dan? En wat heeft de goelag met Nederland te maken? Dit vraag ik mij ook af waar je over Rode Brigades en de RAF schrijft. En vallen onder jouw definitie van links dan ook de verzetsstrijders die hun leven hebben gegeven tegen de moffen? Moeten we voortaan op 4 mei Rauter gaan herdenken? Moet toch kunnen in de democratie? Links is geen homogene bedoening, anarchisten zijn vechtend ten onder gegaan tegen totalitaire commi´s, extreem tegen totalitarisme zijn is ook extreem ( en ok). Ik denk niet voor jou, ik denk voor mezelf thank you very much, en wat denk ik wanneer ik de standpunten van Pim er nog eens op nasla? Extreem Rechts ja!

"De populistische basis die uitgaat ´altijd voor alles en iedereen sociaal zijn´ lijkt niet meer van deze tijd, het is echter nog niet doorgedrongen (of toegegeven?) door de partij-denktanks,"?

De reden dat LPF zo groot is geworden is toch mede te danken aan het grenzeloos egoisme en de a-socialiteit die onze maatschappij in de houdgreep heeft! Jouw gedraai met standpunten van Fortuyn bevestigd mij in de gedachte dat de aanhangers van zijn partij zo weinig besef hebben van diens voorstellen dat het onmogelijk is ze uit te dragen zonder jezelf constant tegen te spreken, net als de wijze meester zelve. Hier kun je dan waarschijnlijk zijn marxistische periode in terug vinden? Wat een hoop gelul! Als je van asbest kanker krijgt en het goedje zit in stoepkrijt dan kun je wel wachten tot de verkiezingen maar dan is het voor de kindjes wat laat. Aktivisme dus. Als kippen op elkaar gepakt zitten omdat de geestverwanten van dhr Fortuijn bezeten zijn van Mammon dan is het fijn ( en een teken van een gezonde demokratie) dat er mensen zijn die zich hierover druk maken. In jouw optiek zou dit betekenen dat dus fabrikanten van stoepkrijt en kippenhouders vermoord worden door de aktievoerders "omdat Stalin toch ook links was". Dit lijkt mij juist onlogisch en de moord op Pim past dan ook geheel NIET in de traditie van Links Nee-derland.

Ik vind jou geen Hitler en ik heb geen vergevorderde plannen om je een kopje kleiner te maken en ik beschouw mezelf toch echt als extreem links.
Zelfs een taart zou er niet af kunnen. gna gna

Vereniging van Nederlandse Weeshondjes 
Bestuur VNW - 18.05.2002 21:16

Denk ook aan Pim zijn hondjes die nu alleen opde wereld zijn. Lees ons persbericht en steun de Weeshondjes.

Het bestuur

Website: http://www.angelfire.com/apes/nvw/
 
gastenboek weeshondjes 
papparazila - 19.05.2002 13:21



Website: http://pub.alxnet.com/guestbook?id=2352275
 
ajuin 
peter - 21.05.2002 12:22

Dank voor je reactie Ajuin.
Om de discussie dan maar te gebruiken om elkaars standpunt te leren kennen:

Zijn er echte oplossingen op sociaal gebied die een handreiking kunnen zijn aan de huidige onvrede en normvervaging richting medemens?
De laatste oplossingen die ik heb gezien, waren voornamelijk gebaseerd op pappen en nathouden of een ongelooflijk hoog vertrouwen in de goedheid van de medemens...

Het feit dat ik het je vraag, mag je vertalen in het feit dat ook ik de oplossing niet weet. Een keer een iets mindere pappen en nathouden oplossing mag m.i. ook wel eens uitgeprobeerd worden.



Een goede diskussie 
Egeltje - 21.05.2002 17:42

Als we nu eens de vraag stukken zouden bediskuseren ipv. allerlei modder naat elkaar te gooien?

Als men blijft hangen in het niveau van schelden komt er nooit wat uit. Dus laten we onze hersen cellen bijelkaar voegen en eens kijken naar de problemen die voor ons liggen. En als er dan oplossingen worden aan gedragen, niet meteen gaan schelden dat die rechts of links zouden zijn, maar eerlijk kijken of het mogelijk zou zijn en of het rechtvaardig is voor ieder. En dan nemen we als uitgangs punt respect en naaste liefde.

We hebben:
Tekort aan personeel in de gezondheids zorg. Wachtlijsten voor mensen die zorg nodig hebben.

Scholing van de kinderen en ook volwassenen kan veel beter. Maar we hebben ook een te kort aan leraren.

Immigranten hoeveel kan nederland opvangen, zoja waar en hoe? Welke wel en welke niet...

Baren en Van Dorp vs LPF 
Lucas - 24.05.2002 23:31

Yayatollahs Barend en Van Dorp van de kerk van het opgelegde wij-gevoel voelen dezelfde kift ten opzichte van de LPF als Henk van der Meijden destijds ten opzichte van Sonja Barend.
Assisted suicide voor Melkert 
Net echt - 25.05.2002 12:54

Nu doet Melkert weer zielig over een doorgeladen pistool dat hem als poststuk had moeten bereiken. Assisted suicide was toch juist een van de speerpunten van het beleid van Paars?
 
25.05.2002 12:59

Een zeer goed voorbereide mediacampagne om melkert terug in het zadel te helpen: we sturen eerst een kogel naar Rijkaard als straf voor het volksoproer na de dood van Fortuyn en vervolgens kan Melkert zeggen: Ik heb zelfs een pistool bezorgd gekregen, sterker nog, het was ook nmog doorgeladen.
Hulp bij politieke zelfdoding 
Chris - 26.05.2002 21:47

Een goeie zeg.
Inderdaad is ook de dood geen taboe meer volgens het
euthanasiebeleid van de PvdA.
Alles planmatig ,van een IQ-test in de embryonale fase
tot aan het ""managen"" van je eigen dood.

Alleen als je een wat lager inkomen hebt, mag je geen
buitenlandse levenspartner hebben. Dat bepaalt de PvdA voor
je, alleen helpen ze je niet bij het vinden van een andere!!
Misschien kunnen diegenen die door het vreemdelingenbeleid
hun levensgeluk hebben zien verwoest, ook in aanmerking
komen voor ""assisted suicide"".

Want deze mensen vormen zo´n grote bedreiging voor de
staatsfinanciën, dat zij ook zelf de waardeloosheid van hun eigen leven zouden moeten inzien.
Dan kunnen ze ruimte maken voor Afghaanse oorlogsmisdadigers
en Somalische kinderbijslag-fraudeurs, die in elk geval
bewezen hebben over voldoende intelligentie en doorzettingsvermogen te beschikken en daarmee automatisch
een plek in onze samenleving verdienen.
Alleen hebben de meeste (linkse) mensen niet door dat
hypocriet-links een veel grotere bedreiging voor gewone
burgers vormt dan eerlijk rechts,waarmee ik niet wil
zeggen dat links altijd hypocriet is (SP) of rechts altijd
eerlijk(VVD).



Fortuyn, Volkert en wij 
Marco - 28.05.2002 02:03

Kijk hier ´s voor een artikel over dit onderwerp:
 http://www.ecocam.com/nieuws/Fortuyn.html



Website: http://www.ecocam.com/
 
volgelingen 
iris - 31.05.2002 16:06

Nix geen rechts, nix geen links. Ik denk kennedy. Ik denk WTC. Ik denk veramerikanisering. Daar gaat het heen. Waar we leven als poppetjes aan touwtjes en zelfs de mensen waar we zogenaamd op moeten bouwen worden door een hogere macht, onzichtbaar voor het oog, aan hun oren getrokken. Dat is het verontrustende. Daar moeten we eens bij stil gaan staan.
het word niet beter. Mensen sluiten hun ogen, zuchten diep en vallen ´s avonds in slaap om de volgende dag blindelings hun weg te vervolgen. De maatschappij wil geleefd worden. Maar door wie? En, nog belangrijker, waarvoor? Voor de problematiek? Welke problematiek? Oh, ja. de problematiek die uiteindelijk ook de wereld in is geholpen door stervelingen. Door burgers. Maar wat als er een Keyser Soze bestaat? Wat dan? Kunnen we er zelf nog wel iets aan doen?
Men opent een brieftas en vind zijn hele leven. Overal weten ze wie we zijn. Niemand is veilig meer. En dat heeft nix te maken met problemen als zorg, onderwijs, allochtonen, bont, bio-industrie en noem het hele scala aan problemen maar op. Die problemen zijn ontstaan uit ons. Uit ontevredenheid. Ontevredenheid die langzaam omgezet word in haat en onrust. Haat en onrust naar mensen toe die er eigenlijk ook niets aan kunnen doen. En zij zaaien er nog meer haat en onrust door, puur en alleen omdat wij niet met onszelf om kunnen gaan. De maatschappij, dat zijn wij en alleen wij kunnen er iets aan doen. Tenminste, als Keyser Soze een mythe blijkt te zijn.


iris duplicaat alert 
iris - 10.06.2002 21:07

Bovenstaande reactie werd u aangeboden door een Iris duplicaat. (Deze schrijft geen artikelen)

aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.