english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
cliteur in buitenhof (vpro)
paul cliteur - 20.06.2002 19:20

uitstekende inspraken (en andersom) over 2 en 3 op de ranglijst van die altoos kwaaie monotheismen. Ik doe mijn uiterste best om mijn nog steeds open vraag op nu eens voor de verandering een goed artikel mee te laten liften.

Opinie: Haatzaaiende Imams

Paul Cliteur



Nu heb ik u natuurlijk volkomen op het verkeerde been gezet...


"De Kamer wil imams die haat zaaien wegsturen" schrijft mijn ochtendblad van gisteren. Sommige imams blijken niet alleen de strijd te verheerlijken, zij pleiten ook voor geweld tegen vrouwen. Balkenende vindt het niet meer acceptabel en wil strafvervolging. Matt Herben spreekt zelfs van uitzetten.
En van de gewraakte uitspraken stamt van de Syrir J. Fawaz van de Haagse Soennahmoskee. Hij liep zijn volgelingen op hun vrouwen te slaan, zij het niet op het hoofd en ook niet met botbreuken als gevolg. Maar toch: wel slaan.
Vooropgesteld dit: elk heilig boek van drieduizend jaar geleden incorporeert het wereldbeeld van drieduizend jaar geleden. Toen werden vrouwen geslagen, homo´s gedood, en God was nog een wrede, wraakzuchtige, grillige ja bijna terroristische macht. De Amerikaanse theoloog Jack Miles heeft in zijn biografie van God beschreven hoe God geleidelijk aan een beschaafd baasje is geworden.
Lees het Oude Testament er maar op na. De christelijk-joodse god vroeg mensenoffers (Leviticus 27, 28). Hij doodde elke eerst geborene van een Egyptische familie (Exodus 12, 29). Hij sanctioneerde slavernij (Exodus, 21, 2). Hij gedoogde het je dochter te verkopen (Exodus 21, 7). Hij had de doodstraf op ketterij gesteld (Exodus, 22, 20) en hij schreef het doden van heksen voor (Exodus 22, 18). Onkuisheid ten tijde van het huwelijk werd bestraft met steniging - althans alleen voor vrouwen (Deuteronomium 22, 20).
Wat is nu het verschil tussen imam J. Fawaz en dominee Nico of Carel ter Linden? Dat is dat dominee Ter Linden doodleuk en zonder een spoortje gewetenswroeging de bijbel herschrijft in de vorm die voor ons nu acceptabel is. Als er staat "sla je vrouw" dan zegt hij "dat kn zo niet bedoeld zijn". Staat er: "wees lief voor je naaste", dan zegt hij: "dat is letterlijk zo bedoeld".
J. Fawaz en El Moumni vinden dat hypocriet en daar hebben zij nog gelijk in ook. Het is ook hypocriet. Maar het is wel de hypocrisie waarop deze beschaving gebaseerd is.
Nu heb ik u natuurlijk volkomen op het verkeerde been gezet. Ik lijk de fundamentalisten consequent te noemen en de vrijzinnigen hypocriet. Ja, dat doe ik ook, maar ik voeg eraan toe dat ik vind dat dit alleen maar een probleem oplevert als we nog langer de vrijheid van godsdienst als een speciaal grondrecht blijven erkennen. Naar mijn idee moeten we daarmee stoppen. De vrijheid van godsdienst moet opgaan in de vrijheid van meningsuiting. Godsdienstige uitingen moeten bescherming krijgen zover als de vrijheid van meningsuiting strekt, maar als zelfstandig grondrecht moet de vrijheid van godsdienst worden afgeschaft. Dat lijkt me een leuk klusje voor het CDA.


........

probeert men echter een eitumpje met een rot titel te verbeteren door te wijzen op een evengoed en veel schokkender bonk text uit de net nog courante groene amsterdammer word men zonder pardon weggehaald waar ik wel begrip voor kan opbrengen maar als ze je je eigendommen niet na willen slingeren breekt toch mijn klomp.


overigens, waarom word de toegegeven veel te grove vergelijking gemaakt tussen nazis en zionisten? -- Zie de a´dam folia ((uva weekblad)) met evelien gans die zich lonend/sterk maakt voor de nuance.-- Om de eerstgenoemde notie te vergoelijken? Neen. Andersom? Of mischien om een kreetje te slaken dat mensjes die graag eens een mobilizatietje (avontuur!) mee maken om hun eenzaamheid uit te schreeuwen (omdat het ze nog steeds niet lukt iets persoonlijk te bedoelen), en dat lekker bekt in het socialisties dan wel nationalisties in ieder geval gelijkschakelend en generalizationsfreudig angehaucht gepeupelpopel wat de natuurwet ´massa is machtig´ op chaotische manier wanstalte (even geduld, het word heus wel zo doodlopend dat ik ermee ophou) geeft terwille te zijn? mmmnoaaahhh, kweenogsonetnie


o ja wat ik eigenlijk zeggen wilde:
wajje zegt beje zellef

daar komt mijn debakeltje op een sijtje dat met grote letters het woord censorship spelt en boven aan voert terwijl. . . . wel op neer

en dat geld voor het tot blutheid en bidden vervloekte volk ook wel denk ik

Website: http://buitenhof.vpro.nl/programma/buitenhof/index.shtml?2785571+2848316+3855435+6297105+7393495
 
aanvullingen
klein verbeterinkje 
piet - 20.06.2002 19:34

probeert men echter een eitumpje met een rot titel te verbeteren door te wijzen op een evengoed en veel schokkender bonk text (over islamitische jeugdbendes die bij voorkeur amerikaanse touristen bestelen) uit de (nu na bijna een week en 5 keer vragen) net nog courante groene amsterdammer word men zonder pardon weggehaald waar ik wel begrip voor kan opbrengen maar als ze je je eigendommen niet na willen slingeren (zelfs na 6 keer vragen niet?) breekt toch mijn klomp zo langzamerhand.

Nog maar een keer voor alle duidelijkheid:

de door achter indymedia schermen gecensureerde artikelen komen op een aparte plek terecht maar desbeteffende tough callers wachten zich er wel voor de endleuzoeng toepassing te aap lik eren niet?
Respecteer elke godsdienst 
Kees - 20.06.2002 20:16

Iedere godsdienst heeft zijn voors en tegens. De Bijbel is niet veel beter dan de Koran. Zolang iedere godsdienst maar binnen het kader van zijn/haar geloof blijft valt alles wel mee. Tussen de letterlijke tekst en de werkelijkheid zit een wereld van verschil.
Zolang het maar geen moord en doodslag wordt maakt het allemaal niet veel uit. Veel heisa om niks. Ik doe nergens aan en wat een ander gelooft zal me worst zijn. We krijgen nu de omgekeerde wereld: Mensen die tot voor kort nergens aan deden gaan zich nu bezorgd om een of ander geloof bemoeien. Ze willen gewoon laten zien hoe betrokken ze wel zijn met het wel en wee van onze mede-landers.
Bijbelcitaten 
Tertullianus - 21.06.2002 13:03

De Heer Cliteur weet blijkbaar niet dat het Nieuwe
Testament met de opstanding van Christus en Zijn
Liefdegebod als middelpunt,het hart van het christendom vormt en dus voor christenen veel bindender is dan het Oude Testament,met daarin de geboden die voor de joden bindend zijn.

Vandaar dat hij maar wijselijk niet uit het Nieuwe
Testament citeert, waar het christendom feitelijk begint
met een blijde boodschap van Liefde en overwinning
op de dood, die mensen bevrijdde uit de geestelijke dictatuur van het Romeinse Imperium waarin de mens ofwel de overheerser ofwel de onderworpen slaaf was, maar geen
kind van een liefdevolle God.

Verhoudingen overigens waarheen wij thans met rasse schreden terugkeren, gepaard aan het verval van het christendom in Europa en de megalomane bouw van het
westerse materialistische paradijs op aarde, met
een steeds grotere ongelijkheid en toenemende conflicten
als gevolg.

Het is typisch iets voor intellectuelen om een filosoof
als Nietzsche ,die consequent het recht van de sterkste
predikte, te verheerlijken en de man die het in
praktijk bracht, Hitler te verguisen.
Het elkaar niet respecteren is geen uitvinding van
de godsdiensten, maar onderdeel van de gebrekkige
menselijke natuur, een natuur, die Cliteur blijkbaar
de vrije teugel wil laten, niet gehinderd door de wegwijzers
van een geloof, dat mensen juist bevrijdt uit de dictatuur
van hun instincten.
Liever christen dan terug naar het recht van de sterkste.


tekening_slangekop 
ron k - 23.06.2002 17:04

 http://greetings.yahoo.com/greet/view?3WNWH934MDDP3XX

= slangekop
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.