english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creŽren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Bomhoff (LPF): staatskwakzalverij?
Hippocrates Scepticus - 15.07.2002 11:49

De econoom Eduard Bomhoff (ex PvdA) is kandidaat voor de Lijst Pim Fortuyn voor minister van Volksgezondheid, en vice premier. Dit werpt pikante vragen op, zowel politiek; als op het gebied van gezondheidszorg en kwakzalverij. Moeten we straks naar Jomanda ziekenhuizen?

Volgens persberichten is de Nijenrode-econoom Eduard Bomhoff kandidaat voor de Lijst Pim Fortuyn voor minister van Volksgezondheid, en vice premier. Dit werpt pikante vragen op, zowel politiek; als op het gebied van gezondheidszorg en kwakzalverij.

Allereerst politiek. Bomhoff beweert, pas zeer kort geleden lid te zijn geworden van de LPF. Gezien de chaotische ledenadministratie van deze partij zonder bestuur, is het interessant om te vragen, wat dit concreet inhoudt. Bovendien was Bomhoff tot zeer onlangs lid van de door de LPF zo ongeveer meest gehate partij, de PvdA. Als zodanig liet Bomhoff zich scherp uit tegen LPF lijsttrekker Pim Fortuijn; hij verweet die o.a. onverdraagzaamheid jegens vreemdelingen. Maar kennelijk wil Bomhoff hoe dan ook graag minister worden; en de LPF wil kennelijk, gezien hun problemen met ministers vinden, zelfs een scherpe tegenstander van wijlen hun oprichter accepteren als hun gezicht bij uitstek in het nieuwe kabinet.

Dan, volksgezondheid, waar Bomhoff minister van zou worden. Bomhoff raakte in een controverse verzeild door zijn steun aan "alternatieve geneeswijzen", door de meeste medici als kwakzalverij gezien. Zie  http://www.stelling.nl/simpos/kwakzalv.htm In het bijzonder homeopathie, zie  http://www.stelling.nl/simpos/homeopathie.htm Zie over Bomhoff en homeopathie  http://www.nwo.nl/NWOHome.nsf/pages/old_NWOP_54EJU9 Zie kritiek van de stichting Skepsis op Bomhoff's religieuze geloof in wonderen:  http://www.skepsis.nl/pararit14.html#143b Overigens, ook de Centrumdemocraten van Janmaat steunden homeopathie en paranormaal geloof (mochten de advocaten Spong en Hammerstein meelezen: hier beweer ik dus geenszins, dat ik Bomhoff of andere paranormaal gelovigen in het algemeen aan Janmaat gelijk stel). Emile Ratelband en Jomanda, de twee bekendste vertegenwoordigers van het paranormale geloof in Nederland, spraken hun sympathie uit voor de LPF. Moeten wij nu met Bomhoff gaan vrezen voor een minister, die abortus uit het ziekenfonds gooit, in het kader van de vrouwonvriendelijke draai in de politiek: en ons van staatswege homeopathie, Jomanda, en Ratelband door de strot gaat duwen?

Website: http://www.nwo.nl/NWOHome.nsf/pages/old_NWOP_54EJU9
 

Lees meer over: anti-fascisme / racisme

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
LPF onder de loep 
TJ - 15.07.2002 12:26

Het kan zeker geen kwaad om deze partij eens goed te bekijken waar, wie, wat en vooral waarom. Het is al inetressant om te zien dat het bedrijfsleven zich in een politieke partij verzamelt. Ook van belang is het kijken naar de lange termijn en wat deze mensen zullen veroorzaken in Nederland.
euh zomaar nog eens een vraagje 
Roland de Goeij - 15.07.2002 12:55

Euh, ik vroeg me af.....

was pim fortuyn niet tegen de aanschaf van de jsf ??

dit vraag ik omdat die m.herben er zo enthousiast mee weegloopt, terwijl ik juist dacht dat de lpf tot de moord op pf er altijd tegen was....

weet iemand dit ?

gegroet....
skepsis 
Joachim - 15.07.2002 13:30

Als iets of iemand scepsis verdient is het wel die stichting skepsis. Jezus, wat een beperkt wereldbeeld hebben die lui zeg. Alsof alles wat niet kwantificeerbaar is niet bestaat.
Dat homeopathie werkt bij dieren hoor je ze niet over (lijkt me meer dan bewijst genoeg dat er geen sprake kan zijn van een placebo effect)
Nee het lijkt me wel gezond als er wat meer ruimte zou komen in onze gezondheidszorg voor alternatieven. En nou niet flauw worden en alle alternatieve geneeswijzen gelijkstellen met hocus-pocus Jomanda gedoe.
Onze westerse geneeskunst faalt. Wanneer iemand met nierklachten wordt binnengebracht krijgt hij door het farmeceutisch industrieel complex gesponserde pilletjes die zijn lever verneuken. Als zijn lever wordt opgelapt begeeft zijn hart het vervolgens. Wordt er iets aan zijn hart gedaan gaan zijn nieren verder naar de klote. (real life voorbeeld). In tegenstelling tot wat sommige specialisten schijnen te denken is de mens geen differentieerbare machine, maar een complex organisch geheel.

Voor Roland: Ja zeer interessante vraag. Fortuyn was tegen JSF en wilde land en luchtmacht drastisch inkrimpen (een van zijn weinige goede ideeen). Wel grappig dat zijn opvolger een defensie mannetje en vrijmetselaar is. Je zou bijna in een complot gaan geloven:)
complot? 
N. Uchter - 15.07.2002 13:41

Een complot van defensie-industrie en vrijmetselaars?

 http://www.indymedia.nl/nl/2002/07/5343.shtml

jah jsf ruim baan 
roland de goeij - 15.07.2002 13:46

nah complot...

ik ga daar toch eens wat nadere info over opzoeken denk ik
over dhr herben..

want het lijkt toch alsof nadat dhr pf het loodje had gelegd het hele jsf gebeuren opeens soepeltjes drdoor heen ging...

en ik hoorde die matt herben zeggen dat hij juist met pim had gesproken en dat ze het samen eens waren over de jsf.
vreemd.. zoals gewoonlijk maalt niemand drover, maar mij laten zulk soort dingen niet gauw los....

weet iemand mij ook nog een column te leveren waarin staat dat die dr ook echt tegen was enzo ?


greetinxx
Paranormalen en extreem rechts 
antifa - 15.07.2002 14:10

Janmaat, en de LPF, hierboven genoemd, zijn lang niet de enige voorbeelden van banden tussen (extreem) rechts en paranormaal geloof. Belangrijke grondleggers van dat geloof, zoals Helena Blavatsky en Rudolf Steiner, hadden een rassenleer met de "AriŽrs" als zogenaamd superieur ras. Zie onderstaande link. De beruchte kwakzalvers Moerman en Rulof spraken met sympathie over Hitler; Brigitte Bardot steunt Le Pen; enz.
En, Joachim, lees eerst eens de links bovenaan deze bladzij. Daar staan vele links over waarom homeopathie niet werkt. Ook niet bij dieren, zoals je zonder bewijs beweert.

Website: http://www.stelling.nl/simpos/racisme.htm
 
Simpos 
Joachim - 15.07.2002 14:49

Feitelijk feit dat er banden zijn met extreem rechts en occultisme. Er is echter weldegelijk een verschil tussen occultisme en homeopathie of oosterse geneeskunsten als accupunctuur.
Het valt me weer op dat de hard-core instrumentalisten en simpos symphatisanten altijd weer de 'guilt by association' techniek toepassen. Had Kees Stad dan toch gelijk?

Al dat geblindstaar op wetenschappelijke onderzoeken, waarbij alles wat zich enigszins probeert te ontrekken aan het paradigma van beheersbaarheid extra hard wordt aangepakt. En ondanks dat de homeopathie zich op een totaal ander wereldbeeld baseert dan het destructief rationalisme van de moderne medische wetenschap (lees Ivan Illich er maar op na) zijn er toch nog karrevrachten met onderzoeken die moeten toegeven dat homeopathie werkt.

Kom nu niet met Sylvia Millecam aan, ten eerste gaan er ook genoeg mensen dood in ziekenhuizen, ten tweede is dit geval niet representatief voor alternatieven geneeswijzen.

Laat onze skeptische vrienden eerst maar eens echt sceptisch worden en de eigen vooroordelen onder de loep nemen. Blind vertrouwen in de westerse geneeskunst is op dit moment net zo naief als Jomanda achterna rennen.


Website: http://www.rccm.org.uk/
 
Nogmaals kijk gewoon  
TJ - 15.07.2002 14:53

Nogmaals kijk gewoon waar de LPF mensen vandaan komen, wat is hun achtergrond en hun bestuurlijke ervaring... Het is interressant waar zoveel mensen op gestemd hebben.

(Voordat een diskussie gaat worden over Homeopatie, raadt ik mensen aan om die voort te zetten in de daarvoor bestemde nieuwsgroepen)
Sukses ermee :)


nieuwsgroepen 
Joachim - 15.07.2002 15:02

Ik reageer op een artikel waar iemand wordt verweten dat hij positief tov homeopathie staat. Mag het dan over homeopathie gaan?

Maar ik sta wel achter het idee dat het belangrijk is om te kijken wat voor vlees we in de kuip krijgen. Maar als ik het zo op het eerste gezicht zie is die Bomhoff de ergste nog niet.
Prima om onze nieuwe bewindvoerders eens nader te beschouwen. Ik zeg alleen dat het flauwekul is om Bomhoff te verwijten dat hij een open mind heeft tav geneeswijzen.
Fortuijn-Bomhoff hadden mot 
Paroollezer - 15.07.2002 17:47

De relatie tussen de oprichter en de beoogd vice premier van de LPF was vol conflicten. Zie link (Parool)

Website: http://www.parool.nl/1026711146470.html
 
@ Roland 
Iris - 15.07.2002 17:53

In Mei een tv documentaire over M. Herben gezien; Naast vrijmetselaar is M. Herben ook fervent vliegtuig spotter. Hij vind het enig om naar vliegtuigen te kijken. Met zijn militaire achtergrond moet het JSF project voor hem een natte droom zijn. Verder kunnen we ook op zijn 'dooie pier' enthousiasme rekenen als het gaat om uitbreiding van Schiphol.

Kortom de verkiezings uitslag was pro boekhouders en zeepkist politici, dat hebben we dan ook gekregen; Zakenlui die hun hobby met landsbelang verstrengelen.



House of Lords is geen wetenschap; Pim en Edu 
Hippocrates Scepticus - 15.07.2002 18:07

Grappig, dat Joachim verwijst naar een site van Britse alternatieve genezerikken. Op hun homepage maken die reclame voor de eigen kwaliteit, door te verwijzen naar het Britse Hogerhuis. Dit House of Lords is allerminst een wetenschappelijke instelling. Het is een verzameling op vossen jagende adellijke fossielen en patjepeeŽrs, die al honderden jaren afgeschaft had moeten zijn. Ze hebben ook een commissie, die het opneemt voor de beruchte Scientology "kerk", waar een van deze Lords lid van is. Zie  http://www.stelling.nl/simpos/sciennl.htm Daarmee komen we weer op de LPF; een eerder bericht wees er terecht op dat de discussie eigenlijk daar over zou moeten gaan. Inclusief vossenjacht, is van de LPF ministers, inclusief Bomhoff, veel verslechtering te verwachten. Inderdaad is/was tot voor kort Bomhoff's standpunt over "vreemdelingen" niet zo slecht als dat van Fortuijn. Maar laten we niet vergeten, dat het standpunt van Fortuijn zelf tien jaar geleden nůg beter was (tegen vreenmdelingenhaat, die hij toen toeschreef aan angst). Uit carriŤre-overwegingen maakte daarna Pim een scherpe bocht naar rechts. Uit dezelfde overwegingen maakt Bomhoff nu net zo'n bocht. Opportunisten zijn minstens zo gevaarlijk als kwaadwilligen uit overtuiging.
guilt by association 
Joachim - 15.07.2002 18:35

Dit is toch echt te maf. Dus als een instelling verwijst naar de eerste kamer dan is die instelling fout omdat er iemand in de eerste kamer zetelt wiens vrouw een bontjas draagt?

Argumentatie van niks.

Net zo'n domme argumentatie als: Jomanda en Ratelband zijn voor LPF, Bomhoff staat open voor homeopathie en is nu lid van LPF, dus Bomhoff is een Jomanda en Ratelband aanhanger.

Ik wil best geloven dat Bomhoff niet helemaal koosjer is, maar kom dan niet met zulke slappe argumenten.

Dit is inderdaad geen forum om over alternatieve geneeswijzen te kibbelen. Maar hippocratus toch, die lui van Simpos zijn toch nog enger dan de meeste clubs die ze bestrijden. De wereld gaat ten onder aan doel-middel-rationaliteit en wat doet Skepsis? Alle windmolens bevechten die ze tegen komen (en als er geen windmolens zijn dan bouwen ze er eerst wel een paar), maar de eerste sceptische vraag, die naar zichzelf, die durven ze niet te stellen!
Verschil 1e kamer-House of Lords 
Hippocrates Scepticus - 15.07.2002 23:27

Beste Joachim, de Eerste Kamer, die je nu ineens noemt, in Nederland is nog altijd gekozen (via Provinciale Staten). Terwijl het House of Lords in Engeland, waar je aanvankelijk naar verwees, zoals de naam al zegt, bestaat uit Lords: dus adellijke NIET gekozen erfelijke grootgrondbezittende bloedzuigers. Maar misschien is het moeilijk je dat aan het verstand te brengen. Je verwarde schrijfstijl vol kromme redeneringen en non sequitur's zou er mogelijk op kunnen wijzen, dat je een produkt bent van een zogenaamde Vrije School. Voor wie niet weet wat dat is, dat is een school volgens de antroposofische leer van Rudolf Steiner. In de lesstof (het vak "rassenkunde") krijg je daar onder andere te horen, dat blanken beter zouden zijn dan zwarten, omdat zwarten met de nacht verbonden zouden zijn, en blanken met de dag en de zon. Kinderen moeten hier tekeningen over maken: blond kind in het zonlicht; zwart kind in de schaduw. Vindt Joachim dit verfrissende alternatieve "spirituele" wetenschap tegen over die zo vreselijk rationele wetenschap? Ik (en ik hoop verder iedereen op Indymedia) moet er van KOTSEN. Zie link; en lees vooral het boek van Toos Jeurissen, ex-ouder Vrije School, over wat zij meemaakte.

Website: http://www.stelling.nl/simpos/steiner.htm
 
nee geen vrije school 
Joachim - 15.07.2002 23:54

Nee nooit op een vrije school gezeten. Al ken ik wel wat mensen die er behoorlijk goed vanaf gekomen zijn. Sommigen daarvan hun sporen in de 'linkse scene' al lang en breed verdient.
En nee, ik heb niet verwezen naar de house of Lords. Dat deed jij. Alleen omdat een website waar ik naar verwees een link had naar de house of lords.
Typisch dat je nog steeds niets geleerd hebt. Weer hetzelfde soort argument. Uitwassen zoeken waar iemand via via mee gelinkt zou zijn en daarmee die persoon zwart proberen te maken.

En dan ook nog proberen uit te maken wat iedereen op indymedia.nl moet denken.

Bah.
Nuance 
Jeroen - 16.07.2002 08:42

Nu wil ik Joachim gelijk geven.
Ga nou niet alle alternatieve geneeskunst als kwakzalverij betitelen. En ga zeker niet de teksten van Eric Krebbers ((www.stelling) over nemen. Krebbers staat er bekend om mensen die er geen kwaad van bewust zijn in een ultra rechtse hoek te drukken.(kijk maar op www.kumeling.nl/krebbers/ ... wat hij kan aanrichten).

En stichting Skepsis???? Zij zijn niet skeptisch maar vooringenomen .. (vooral) heren. En ik praat uit ervaring.



Jeroen

Website: http://www.kumeling.nl
 
Zachte heelmeesters... 
tipo - 16.07.2002 13:33

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

En als de LPF die wil, dan moeten ze dat zelf weten. De verkiezingen zijn geweest, u kunt nu weer uw mond houden.
John Veldhuis 
landsbelang... - 17.07.2002 10:40

Iris schreef terecht:
: Kortom de verkiezings uitslag was pro boekhouders en zeepkist politici, dat hebben we dan ook gekregen; Zakenlui die hun hobby met landsbelang verstrengelen. "

Sinds Bolkesteijn is hier niets nieuws aan...

Alleen moet je dan hobby als "lobby" schrijven...
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.