english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Srebrenica enquete - week 2 (II)
zelda - 26.11.2002 18:24

Hm, ik dacht dat ik deze al gepost had, bijdeze. De enquete gaat morgen de laatste 'week' in.

Rooster voor woensdag op:
 http://www.tweedekamer.nl/images/22_14935.doc

Op de site van de 2e kamer zijn nu ook stenografische verslagen te vinden van de voorgaande verhoren.

*****

Donderdag 21 november
Van der Wind
Weer een snor. Generaal. Uitvoerening debriefing in Assen in september 1995 (dit is dus 2 maanden later), de tweede debriefing. De eerste debriefing werd hier niet bij gebruikt. Ook dit is weer zo iemand die als excuus voor de belabberde uitvoering van een administratieve taak volkomen onterecht het Karremans argument gebruikt - het was een onmogelijke opdracht. Hij had niet de juiste rapporten tot zijn beschikking, (bleek later van wel), hij moest allemmaal interviews regelen en dat was heel moeilijk, bla bla.
Een van de grove nalatigheden in deze 2e debriefing is dat er niet in staat dat van Duyn een grote stapel paspoorten vond en van servische soldaten te horen kreeg dat de eigenaren ervan hun papieren niet meer nodig zouden hebben. Volgens vd Wind was dit niet nodig omdat het ook uit de rest van het verslag wel duidelijk was dat er massamoorden plaatsvonden. Maar het verslag was ook onduidelijk genoeg ("er lagen wat persoonlijke bezittingen") om ruimte le laten voor "wir haben es nicht gewusst"'.
Van der Wind is ook degene die diezelfde Van Duijn vertelde dat het slecht zou zijn voor zijn carriere als hij op TV zou vertellen wat hij in Srebrenica had gezien. Volgens vd Wind ging dat niet over de paspoorten, maar om nieuwe informatie die eerst naar de minister moest - namelijk de informatie dat Van Duijn in Srebrenica gewoon zijn werk had gedaan en zijn waarnemingen aan de juiste personen had gemeld. (Hier had vd Wind tijdens de debriefing niet naar gevraagd)


Genaraal Fabius, marechaussee
Verantwoordelijk voor de zogenaamde managementrapportage. Een van die rapporten die maar niet bij de juiste mensen terecht kwam - deels omdat de juiste mensen niet bijster geinteresseerd waren. Commissie is mild. Niet veel nieuws.


Couzy, destijds top-snor van de landmacht
Een van diegenen die zijn geheugen flink heeft moeten editen, en niet altijd even consequent is geweest.
Heeft nu duidelijk een andere mening dan 7 jaar geleden. Nu is hij van mening dat Dutchbat naar Srebrenica ging om de burgerbevolking te beschermen, dat dit met de beperkte middellen onmogelijk was. Dit heeft hij aan de minister gemeld, maar deze was nam toch de beslising tot uitzending. De VN zelf was volgens Couzy ook een obstakel in het beschermen van burgers, zo zou ingrijpen om oorlogsmisdaden te voorkomen niet toegestaan zijn vanwege de onpartijdigheid.
Dit is het andere belangerijke punt in deze enquete. De VN regels waren zo dat het voor sommigen mogelijk was om op hun handen te zitten onder het mom "dit moet van de VN". Terwijl er ook ambtenaren waren die helemaal niet zoveel beperkingen zagen en natuurlijk waren er ook zeer velen die de regels aan hun laars lapten als dat zo uitkwam - dit niet altijd ten voordele van de vrede of het naleven van mensenrechten.
Daarna wordt Couzy ondervraagd over de nasleep van van de val.
Couzy stelde destijds in zijn persverklaring dat - hij weet dan dat er oorlogmisdaden zijn waargenomen - er geen grootschalige moordpartijen hebben plaatsgevonden. (zo van :Er zijn op 11-9-2001 geen bommen op het WTC gevallen)
Hij geeft toe dat hij de oorlogsmisdaden expres heeft verzwegen maar volgens hem moest dit van Voorhoeve, want die had bevolen dat er pas gepraat mocht worden als Dutchbat terug was. Ook spreekt hij eerdere verhoren tegen, want volgens hem was de opdracht uit Den Haag om
Dutchbat zo snel mogelijk terug te halen en was het lot van de vluchtelingen onbelangerijk.
Ook toen Voorhoeve en Couzy elkaar troffen in Zagreb heeft Couzy de minister niets verteld van de waargenomen oorlogsmisdaden. Daar was geen gelegenheid voor, waarna zichzelf weer tegenspreekt met : "Als het belangerijk is dan maak je gelegenheid".
Zijn tweede excuus is dat hij met de staatsecretaris heeft gesproken maar dat deze zei genoeg te weten en Couzy heeft eigenlijk niet gevraagd of de oorlogsmisdaden bekend waren bij de minister. "Als de staatsecretaris er geen zin meer an heeft dan houdt het op". Couzy vond oorlogmisdaden eigenlijk niet zo belangerijk.
Ook op 23 juli, toen er geen gevaar meer was voor Dutchbat vond Couzy het nodig om zijn persverklaringen belangerijke dingen te verzwijgen en over Pronk heen te vallen omdat deze daar niet aan mee deed. De commissie wil vervolgens weten waarom, want als de massamoord voorkomen wilde worden moest er snel gehandeld worden, en het was Couzy bekend dat er duizenden mensen 'krijgsgevangen' waren genomen en het was ook bekend wat het servisch bosnisch leger met krijgsgevangenen deed. Hierop antwoordt Couzy dat hij zich welliswaar in "de geschiedenis van het gebied" had verdiept maar dat er een brute oorlog gaande was met zeer ernstige schendingen van mensenrechten en oorlosmisdaden was hem ontgaan. Hijzegt letterlijk: "Nee, ik wist dat toen niet".
Verder vindt hij het feitenrelaas ook niet zo belangerijk, het is naar hem verstuurd - maar het komt terecht in het archief van de MID.
Volgens het Niod rapport wilde Couzy niet dat Voorhoeve het rapport van Basiaanse (het 1e debriefingsrapport) zou krijgen. Couzy ontkent dit.
Dan is er nog het punt van de debriefing door vd Wind, wat niet helemaal koosjer was omdat de landmacht zichzelf onderzocht. Couzy voelde zich

niet verantwoordelijk voor de inhoud, alleen voor het op tijd afkomen van het rapport. Want volgens hemzelf heeft hij nooit opdracht van Voorhoeve

gehad voor de 2e debriefing.
De rest van het interview gaat het over de relatie tussen de bevelhebber en de minister. Beide heren voelden zich wederzijds over hun pik gefietst.



- E-Mail: zzarmadillo@hotmail.com
 
aanvullingen
zie eerder ook: 
M02 - 26.11.2002 19:03

Srebrenica enquete - week 1
zelda - 22.11.2002 17:03
Een (helaas onvolledig) verslag.
 http://indymedia.nl/nl/2002/11/7635.shtml

Srebrenica enquete - week 2 (I)
zelda - 22.11.2002 17:12
Verslag van maandag en woensdag - met oa Karremans en Pronk.
 http://indymedia.nl/nl/2002/11/7636.shtml



aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.