english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
nos corrigeert schatting demo
internetter - 22.03.2003 18:43

zojuist heeft men op de nos website
haar tellingen van de demonstratie bijgesteld


zojuist heeft men op de nos website
de tellingen van de demonstratie bijgesteld
werd hier eerst nog melding gemaakt van het getal 20.000, nu luidt de berichtgeving
zowel het getal 20.000 als 100.000

 
aanvullingen
20.000 of 100.000... 
Alex - 22.03.2003 18:55

Dat is nogal een verschil. Het waren er in elke geval lang geen 120.000 waar Indymedia triomfantelijk melding van maakt. Kom op mensen, het waren er minder dan 15 februari. Tussen aankomst van de kop en staart op Museumplein zat anderhalf uur, terwijl dit verschil op 15 februari (85.000 betogers) nog ruim twee uur betrof. Ik denk dan ook dat een schatting van 65.000 demonstranten een stuk reeeler is dan die 120.000 waar Indymedia en klaarblijkelijk ook hetr Platform mee schermt.
Pas op met je sommetjes 
Steven - 22.03.2003 19:15

Alex: Ten eerste liep de demo van 15/2 naar het leidseplein, niet naar het museumplein.

Daarnaast liep de stoet vandaag veel sneller. Op 15/2 liep de stoet vlak voor het leidseplein vast. Dat is niet zo raar, het leidseplein is niet zo groot. Nu liep iedereen door naar het Museumplein dat veel groter is, waardoor de stoet veel sneller doorliep.

Dus het zouden er best wel eens meer kunnen zijn.

Daarnaast zijn er natuurlijk ook mensen die alleen maar naar de slotmanifestatie op het museumplein gekomen zijn. Mag je die meetellen? Mij lijkt van wel.
Minder mensen dan in februari 
labrat - 22.03.2003 19:21

Bij het verzamelen op de Dam leek het er toch op dat er minder mensen waren dan op 15 februari. Ik kwam beide keren vrij laat aan en dit keer stonden de mensen voor zover ik kon zien tot minder ver in de zijstraten. Het zou me werkelijk niet verbazen als er tussen de 20 000 en 30 000 mensen waren, zeg 50% van de opkomst in februari.
Indymedia heeft het getal van organisatie 
M02 - 22.03.2003 19:21

Zie ook:
 http://indymedia.nl/nl/2003/03/10546.shtml
100.000 Mensen VERMIST in Amsterdam!
M02 - 22.03.2003 17:28

En als zoals jij dat beweerd er 65:000 waren dan zijn er nog altijd minstens VIJF EN VEERTIG DUIZEND mensen vermist en dat is toch wel minstens een televisie programma itempie waardig!

Want het ANP meld nog steeds 20.000 mensen
bij hun laatste update om 18:50

ANP:
---
Volgens de NS-woordvoerder was het zaterdag rond het middaguur iets drukker dan normaal. De extra reizigers kwamen voornamelijk voor de protestmanifestatie waarin opvallend veel bordjes werden meegedragen met de tekst dat Balkenende voor het Iraaks oorlogstribunaal moet worden gebracht.
---

Geen enkele melding over de 'stroomstoring' bij Leiden waardoor een onbekend aantal mensen vast kwam te zitten en een onbekend aantal huiswaards is gekeerd

Dit is wel de route tussen Amsterdam en het andere dichts bevolkte deel van Nederland: de zuidelijke Randstad Rotterdam/DenHaag/Leiden etc.

ANP: kopt nog steeds "20.000 demonstranten in centrum Amsterdam"

Website: http://www.volkskrant.nl/ANP/BIN/ANP-220303-90-anp.html
 
Dichter opeen 
Reseda - 22.03.2003 19:45

Ook ik was er vandaag en 15 feb. En ook ongeveer op dezelfde plek op de Dam, vandaag stonden de mensen daar dichter opeen (was verder van podium dan 15 feb.) (ik weet uiteraard niet of het op de rest van de Dam het zelfde was)
Algemeen Nederlands Persbureau ANP 
22.03.2003 19:46

Help het ANP tellen!
"Jaarlijks brengt het ANP meer dan 160.000 nieuwsberichten en 58.000 foto's. Ons nieuws is objectief, betrouwbaar, actueel en snel."
De nieuwsdienst is dag en nacht bereikbaar voor uw tip!
Telefoon nieuwsdienst: 070 - 4141 401
e-mail:  nieuwsdienst@anp.nl





Website: http://www.anp.nl/pages/home.htm
 
Misschien een hele domme vraag... 
Steven - 22.03.2003 20:40

Het NOS journaal laat plaatjes zien van een vol Dam met mensen tot op het damrak. Dat zouden 20.000 mensen zijn.

Als dat zo is, waar waren dan die pak-em-beet 40.000 mensen die er in februari meer waren?

Niet in de smallere straatjes rond het damrak lijkt me. En het stationsplein is ook zo groot niet.

Oftewel, er zijn strikt logisch twee mogelijkheden: Er waren in februari veel minder mensen dan er geschat werdt door de politie, of er waren nu meer mensen dan de politie nu schat.

(Stiekume derde mogelijkheid: de politie heeft het te druk met het verhoren van arrestanten om een nieuwe schatting te geven)
Dam niet eens volledig vol 
22.03.2003 20:40

De vorige keer was de Dam al volledig volgelopen om 12:30, nu kon je nog overal staan waar je wilde
 
22.03.2003 20:47

Ofschoon men de vorige keer maanden had om te mobiliseren, was er deze keer een erg sterk slotoffensief waarbij enkele dagen zelfs radio-spotjes ieder uur op radio 1 waren en overal in de media aandacht voor de demo was. Zelfs de Telegraaf kopte gisteren 50.000 verwacht. Dan moeten er minstens honderdduizend moeten komen opdagen! Uiteindelijk kan daarom de conclusie worden getrokken dat de oorlog te vroeg is gekomen en de mensen en media de demo al bij voorbaat hebben laten vallen
20.000 
Jord - 22.03.2003 21:19

lieve mensen
het was leuk gezellig etc.

maar 20.000 is wel heel raar, 13 maart waren er volgens de politie 10.000 studenten in Den Haag. Een deel van het malieveld was gevuld, vandaag waren er echt veel meer mense, naar mijn mening ook meer dan oop 15 februari trouwens.

Wie er was had zelf geteld 
Guido - 22.03.2003 21:34

Wie aanwezig was had zelf kunnen tellen en heel makkelijk kunnen vaststellen dat er op het museumplein op de verschillende locaties samen makkelijk een 75.000 demonstranten waren. De situatie op de Dam van feb. met nu is niet te vergelijken omdat de toestroom naar maar ook de demonstratie ervanaf veel soepeler verliep. Het is jammer dat het ANP niet zelf de moeite heeft genomen om een schatting te maken op het Museumplein, anders hadden ze zichzelf niet belachelijk gemaakt met het verspreiden van dat absurd lage getal van 20.000. Dat de politie het getal laag houdt is iedereen gewend, maar het blijft dubieus dat het ANP dat ook als 'waarheid' aanneemt net als dat ze vergeten te vermelden dat de politie bewust rellen heeft uitgelokt aan het eind van de demonstratie door 'stillen' in de menigte te laten provoceren (deze jongens waren overigens makkelijk herkenbaar aan hun houding en hun beschermende kleding).
Er staat gewoon 20.000 op NOS website 
Mike Machuidel - 22.03.2003 22:06

Waar op de NOS site staat volgens dit bericht 100.000, ik zie
gewoon 20.000 staan? Er staat wel dat er in Londen 100.000 mensen waren, misschien daarom verwarring.

Linkje:
 http://www2.omroep.nl/nos/irak/pagina/nieuws/maart/2203_demonstratie.html
Alex 
demonstrante - 22.03.2003 23:58

Alex, er zat vandaag TWEE-EN-EEN-HALF uur tussen de aankomst van kop en staart.
Blijf het ANP bellen!!! 
Laaiende 'vermiste' - 23.03.2003 00:09

Zojuist het ANP maar eens even gebeld (bedankt voor de tip!) en een zeeeer gepikeerde meneer aan de lijn gekregen die zei dat het ANP zich baseert op politiecijfers. Bel het ANP plat, liefst nog dagenlang, en vertel ze dat dit GEEN objectieve, betrouwbare verslaggeving is!
Ik heb het ANP gebeld 
de boer - 23.03.2003 01:18

Ik heb het ANP al gebeld hierover voordat ik zag dat het een onderwerp was op indymedia.
Een dame aan de telefoon die meteen vroeg 'van welke organisatie ik was'
Ik heb geantwoord dat ik niet van een organsatie was, maar gewoon erbij was vandaag en inmiddels thuis de media aan het volgen (indymedia, vrijeradio en ANP/NOS/At5 op internet enzo)
en dat ik hoogst verbaasd over het aantal 20000 was en vooral het verschil met 120000!
Ik vroeg nog of ze indymedia kende en die vraag werd ontweken en ze zei: "ik bel wel even naar onze mensen in Amsterdam"

Dit telefoon gesprek was rond 17:00
ANP- en politiecijfers 
Daniel - 23.03.2003 01:23

Zojuist ben ik in een radioprogramma op radio 1 geweest, ik heb o.a. het ANP-getal aan de kaak gesteld. Een journaliste die ook bij de demo is geweest (en eveneens veel meer demonstranten zag) heeft toegezegd de politie te gaan bellen om te vragen of die 20.000 bij hun vandaan komt.
Politie kan niet tellen!! 
Daniel - 23.03.2003 01:47

Zojuist meldde de Radio 1 journaliste dat ze inmiddels de politie A'dam heeft gebeld en dat die inderdaad zeggen dat er 20 a 25.000 mensen waren vandaag!!! En ze zij wederom dat haar dat zelf ook een veel te lage schatting lijkt!! Wat kun je hieraan doen?! Ik vind het ronduit frustrerend en belachelijk dat de media niet zelf gaan tellen maar zo'n belachelijk getal overnemen. Ik sprak vanmiddag ook een radio1-NOS-journalist aan, die zei dat op het radio1-journaal ook 20.000 genoemd was en dat hij bij z'n redactie had aangekaart dat dat veel te laag was. Hoe kan dit nou? Waarom kunnen de media niet zelf tellen maar nemen ze klakkeloos dat politiecijfer over? En waarom geeft de politie zo'n belachelijk laag getal op??
Tellingen 
lvbbcvj - 25.03.2003 00:50

Voor de twijfelaars: Er waren meer mensen dan bij de vorige demonstratie. Ik kwam beide keren even laat (een half uur te laat) aan bij de Dam, en kon beide keren de Dam niet bereiken omdat het daarvoor al vol met mensen stond.
Het is wel waar dat je deze keer iets dichter bij de Dam kon komen dan vorige keer, en dat er aan het begin van de demonstratie dus iets minder of ongeveer evenveel mensen waren. Maar op het Museumplein waren er duidelijk veel en veel meer mensen. Waar het de vorige keer met vertraging en file nog op het Leidseplein paste, stond nu vrijwel het hele Museumplein vol.
Overigens is het godsonmogenlijk om met 20.000 mensen de hele Dam stampvol te krijgen, dat lukt echt niet.
Oke toch maar kort ook mijn mening 
Vincent - 09.04.2003 15:01

Hi allemaal...


oke al veel mensen hebben iets gezegd, zoals zo vaak denk ik dat de waarheid ergens in het midden ligt.
Inderdaad: de 20.000 van ANP/Politie is een absurd getal, echter 120.000 mensen leken het mij zeer zeker ook niet.

De opkomst was deze keer meer gestaag en verspreid, maar het is zeker zo dat er minstens zoŽn 50.000 verschillende betogers waren gedurende de hele dag, en dat is nog voorzichtig... Dus het ANP moet zich eens flink achter de oren krabben en zichzelf afvragen of deze neutrale berichtgeving wel zo neutraal is!!!!
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.