english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creŽren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
mini actie tegen ger. gem. marktkraam
anti sgp - 10.01.2004 14:01

Gisteren hoorde ik dat de gereformeerde gemeente Leiderdorp een marktkraam had gehuurd in Leiden om daar hun propaganda te verspreiden.

Aangezien deze kerk sterke banden met de SGP heeft; de meeste leden van deze kerk stemmen op de SGP is het slecht voor vrouwenrechten om deze mensen een stand te gunnen in de publieke ruimte. de gemeente Leiden zal daar zeker nog door anti- sgp op aangesproken worden.
Het is al erg genoeg dat ze in hun eigen kerkjes vrouwen klein proberen te houden met donderpreken, maar dat ze ook nog eens op de markt gaan staan moet wel tegengewerkt worden.


Tegenover de waag staan ze in Leiden met een kraampje boekjes en flyers.
Ze delen deze flyers uit naar eigen zeggen om tussenbeide te komen tegen het gruwelijk regime van de satan, die de mensen verleidt tot zonde.
En als je dan dus met hun de bijbel bestudeert kun je mogelijk nog gered worden.
Wat een flauwekul.

Helaas konden we er niet met veel mensen op af vandaag om de gereformeerde gemeente tegen te werken in het winnen van zieltjes voor hun vrouwvijandige kerk, waar vrouwen een hoedje moeten dragen omdat hun hoofd bedekt moet zijn voor god, terwijl mannen dat niet hoeven.

Er zijn dus alleen wat tegenleuzen gekrijt:
"SGP vrouwenhaters oprotten"
"SGP vrouwenhaters ( met een pijl naar hun kraam).
"Godverdomme, godverdomme" (dit omdat mensen van deze kerk en de aanverwante bond tegen het vloeken en de aanverwante SGP het vloeken van staatswege proberen tegen te werken en willen dat vloeken beboet wordt.
Daarom vond ik het een goed idee om maar weer eens lekker van mijn recht om te vloeken gebruik te maken.

Ook heb ik voorbijgangers luidkeels geinformeerd over wat de gereformeerde gemeente van vrouwen vindt: dat ze alleen maar hun mond mogen houden en kinderen baren,
en dat ze een hoedje op hun hoofd moeten in de kerk om zich te bedekken tegenover god.
Ook heb ik hardop enkele vrouwvijandige agendapunten van de SGP geroepen, n.l. dat ze eigenlijk liever willen dat vrouwen nog geeneens kiesrecht hebben, en dat vrouwen van hun geen lid mogen zijn van een politieke partij en dat ze het recht op reproduktieve rechten als abortus en de morning after pil willen vernietigen.

Het was een kleine actie, en ik heb er maar een poosje gestaan, maar toch blijf ik het nodig vinden mensen te informeren over wat deze christenfundamentalisten willen bewerkstelligen in deze maatschappij.
Daarbij gesterkt door een citaat van Rosa Luxemburg (die helaas geen feministe was maar die ik toch zeer bewonder)
" De meest revolutionaire daad is altijd hardop de waarheid zeggen."


- E-Mail: anti-sgp@gmx.net
 

Lees meer over: feminisme

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
 
11.01.2004 18:37

kijk dan ook naar jezelf, want je doet nu precies hetzelfde.
net alsof Castro 'het socialisme'(wat dat ook moge zijn) vertegenwoordigt.

afgezien van dat als je iets tegen de sgp hebt, je niet automatisch voor een socialistisch paradijs staat.
maar blijkbaar is dat te moeilijk om te zien

vrijheid van meningsuiting 
bert - 11.01.2004 18:45

Wat ik me vaak afvraag: waar trekken mensen de lijn van vrijheid van meningsuiting. Ik vind het prima als je bij zo'n stand je eigen mening verkondigd. Maar op de manier waarop jullie het brengen in het bericht lijkt het net of je niet anders mag denken. Ik vind dit fundamenteel fout. Het gevoel dat ik erbij krijg is dat je vrijheid van meningsuiting goed is zolang het bij jullie standpunt past en anders niet.
eigen versie 
helaas gedoopt maar wel uitgeschreven - 11.01.2004 19:10

nee henk,

Ik begrijp van de "anti-sgp" dat er een weerwoord werd gegeven op de bullshit van de SGP. dat is iets heel anders dan hun monddood maken.
"De meest revolutionaire daad is".... 
doet er niet toe - 11.01.2004 23:51

De SGP is een mini partij die al jaren lang niet meer dan twee zetels haalt. De mensen die erop stemmen zijn er blij mee. Ze zullen nooit enige macht hebbe, tenzij je ze bestrijd, want dan worden ze interessant.

When i find myself in times of trouble, mother Mary comes to me, speaking words of wisdom, "let it be".
reaktie op "doet er niet toe" 
anti-sgp - 12.01.2004 13:11

"doet er niet toe" is sowieso zelden waar. het is een dooie zin, geuit door mensen die de kracht van (klein) verzet niet durven of willen zien.
probeer het eens om te veranderen wat je niet aanstaat.
"doet er niet toe" verandert niks, laat alles bij het oude.

je bewering dat SGP geen macht geeft bestrijd ik.
ze hebben, mede door hun zetels in de kamer maar niet alleen daardoor, connecties die ze bespelen om hun zin te krijgen.
ze zullen er inderdaad niet zo gauw in slagen om het kiesrecht voor vrouwen terug te draaien, dat is al te lang verworven en te "ingeburgerd" om nog aan te komen.

Met bepaalde punten waar ze voor ijveren vinden ze wel ingang bij andere politieke partijen en maatschappelijke organisaties,b.v. de anti abortus lobby.

Het feit dat vrouwvijandige vormen van christendom een maatschappelijke beweging vormen, met verenigingen ( o.a.jongerenverenigingen, stichtingen (zoals b.v. de schreeuw om leven, de heilige stoel), kerkgenootschappen en politieke partijen (in Ned. de SGP)betekent dat mensen nog steeds als fatsoenlijk ervaren worden terwijl ze de helft van de bevolking, n.l. vrouwen, discrimineren en als "andere mensen met een andere roeping dan mannen" propageren.
Het betekent ook dat vrouwen die deel uitmaken van christenfundamentalistische gemeenschappen gekleineerd, in hun ontwikkeling beknot en in hun vrijheid tegengewerkt worden.

Er zijn nog wel meer redenen waarom SGP en organisaties die een SGP stemadvies geven bestreden dienen te worden vanuit feministisch perspectief.
Maar dit is voorlopig mijn reaktie op jouw "doet er niet toe"
als je goed had gekeken 
doet er niet toe - 12.01.2004 14:28

had je gezien dat mijn naam "doet er niet toe" is, omdat mijn naam er bij de vorige reaktie niet toe doet en bij deze ook niet trouwens.

Als je wilt strijden voor de rechten van vrouwen, denk ik dat het bestrijden van een partij niet echt constructief is. Ik denk dat je de energie die je daarin steekt beter op een andere manier kunt gebruiken en mensen die perse volgens srtikt christelijke normen willen leven met rust kunt laten. Ieder politieke partij heeft het basisrecht om zijn/haar ideen te promoten, of je het nu met die ideen eens bent of niet. De SGP heeft tamelijk conservatieve ideen, maar bedenk wel, als niemand meer mag roepen dat hij of zij tegen abortus is, hoe meer mensen tegen abortus zullen worden. Die ontwikkeling maakte bijvoorbeeld ook de maatschappelijke steun voor de doodstraf door, vanaf midden jaren negentig. Het was politiek lang een taboe en, voila, opeens was 60% van de mensen in Nederland. Het abortiebeleid is aantoonbaar succesvol, door de regels die er in Nederland gelden zijn we een land waarin iedereen vrij is om abortus te laten plegen en (waar de SGP dan weer blij mee zal zijn) is het zo dat in Nederland relatief erg weinig abortussen zijn. Het lijkt mij belangrijker om voor je idealen te vechten dan tegen iedereen die ze niet heeft.
@ doet er niet toe 
clara - 12.01.2004 16:44

het gaat in de strijd met tegen de SGP niet erover of zij tegen abortus zijn, maar daarom dat er een partij in de tweede kammer zit, die vrouwen niet dezelfde rechten geeft als mannen. Het gaat niet om hun mening, maar daarom of Nederland dit aan een politische partij toestaat, en ook als zij maar twee zettels hebben, zijn er toch ook al gespreken met hun over een deelname aan de regering gewest.
En het gaat ook erom wat voor een signal jij wilt geven aan de mensen in dit land. Zijn de rechten van vrouwen zo wenig belangrijk, dat een het breken van een grondwet aan een partij toegestaan word?
anti sgp aan doet er niet toe 
anti sgp - 12.01.2004 18:03

sorry, ik begreep je inderdaad verkeerd en verwarde je naam met je boodschap.
maar toch... ik ben inderdaad met Clara eens dat discriminatie altijd ernstig genoeg wordt geacht om te bestrijden. maar als het om vrouwen gaat dan moet het maar gebagatelliseerd worden.
terwijl ook voor vrouwendiscriminatie geldt: het is geen mening, maar een misdaad.
en als je daar vanuit gaat dan moeten die fundies gewoon opdonderen.
pas maar op 
de mijne doet er ook niet toe - 13.01.2004 14:30

Dag anti-sgp,

U mag blij zijn dat deze gereformeerden (niet te verwarren met SGP'ers) zo verdraagzaam zijn, want iemand met een korter lontje had u kunnen laten weghalen en verbaliseren door de politie wegens smaad.

Naast deze specifieke (op uw situatie gerichte) zaken wil ik hier een groot pleidooi voeren voor onze democratische rechtsstaat, waarin iedereen de overtuiging mag zijn toegedaan die hij/zij wil. Ook al geniet de SGP, of een andere groep niet de instemming van alle nederlanders, dat betekent niet dat ze verboden moeten worden of tegengewerkt. Dat gebeurt in enge landen zoals Zimbabwe en Saoedi-arabiŽ, waar mensen geen rechten hebben. Hier in Nederland zijn we tolerant en gaan we met mensen in gesprek als we het niet met ze eens zijn. En als dat niets oplost, hebben we een 'agreement to disagree'.

Dus anti-sgp, streef je vrouwvriendelijke idealen na maar ga fatsoenlijk te werk. Spreek sowieso de juiste mensen aan want deze kerkelijke vrijwilligers hebben niets met de SGP te maken. Voer desnoods een proefproces om de rechter te laten uitmaken hoe dat nou precies zit met strijdige rechten. Ik ben er overigens van overtuigd dat het Wichmaninstituut weinig kans maakt, juist vanwege het hierboven geschetste.
anti sgp aan de mijne doet er ook niet toe 
anti sgp - 14.01.2004 12:25

je vergeet dat CP86 verboden is omdat ze discriminerend zijn. vrouwendiscriminatie is even erg als andere vormen van discriminatie. Vrouwendiscriminatie is geen mening, maar een misdaad. En misdaad hoort niet thuis in een rechtstaat.

In bepaalde opzichten is SGP nog ondemocratischer als CP86. Dezen sloten bij mijn weten geen groepen mensen uit van lidmaatschap.
begrijp me niet verkeerd: het zijn nazi's en tegen nazisme en fascisme moet verzet zijn en dat is er gelukkig ook.
maar tegen vrouwendiscriminatie is veel te weinig verzet. het begint nu gelukkig weer een beetje op gang te komen.

even ingaand op je punt: deze vrijwilligers van gereform. gemeente hebben niks met sgp te maken.
ik had al duidelijk gemaakt dat deze aktie is gevoerd omdat
1 de gereformeerde gemeente aan haar leden en kerkgangers sgp stem"advies" geeft. "advies" tussen haakjes omdat het nog steeds voorkomt dat mannen tegen hun zus, moeder, dochter of echtegenote zeggen: machtig mij maar om te stemmen. dan stem ik wel voor jou op de sgp.
toen ik zelf net stemgerechtigd was zat mijn moeder ook aan mijn kop te zeuren dat ik sgp moest stemmen.wat ik gelukkig niet gedaan heb. ik weet dus waar ik het over heb.
2 deze kerk is vrouwvijandig.
vrouwen en mannen worden ongelijk behandeld en krijgen een verschillende (voor beide groepen mensonvriendelijke overigens) boodschap mee. de ongelijke behandeling achten wij als anti sgp dusdanig ernstig en psychologisch mishandelend dat het nodig is om aktie te voeren als deze kerkgemeenschap in de publieke ruimte evangeliseert.

aan Krijtje van der Stoep 
Rogier Boogaard - 14.01.2004 13:27

Dag beste Krijtje van der Stoep,

mij is gevraagd om een verslagje te maken van wat er op zaterdag 10 januari 2004 gebeurde in Leiden tegenover de Waag. Ik maak dankbaar gebruik van uw eigen samenvatting, nogmaals, dank.

Zoals u weet hebben er velen voor ons op deze aarde geleefd. Sommigen waren wijs, anderen waren minder wijs. In mijn zoektocht om wijsheid te verkrijgen, heb ik, opnieuw dankbaar, hun woorden gelezen.

Ongeveer 30 jaar voor de geboorte van Christus, trad Teudas op met veel pretenties; een groep van ongeveer vierhonder man sloot zich bij hem aan. Hij werd ter dood gebracht, zijn aanhang verliep en de hele beweging bloedde dood. Na hem, in de tijd van de volkstelling, trad Judas de GalileeŽr op; hij kreeg veel mensen in beweging, maar ook hij vond de dood, en zijn aanhang werd uit elkaar geslagen. Daarom, zo zegt deze man, in het geval van Jezus van Nazareth: laat u niet in met deze mensen; laat hen begaan. Want als het mensenwerk is wat zij willen en doen, zal het op niets uitlopen; maar komt het van God, dan kunt u hen toch niet vernietigen - anders zou zelfs kunnen blijken dat u zich tegen God verzet.

Weest hartelijk gegroet
Rogier Boogaard
ik ga niet uit van het bestaan van god 
anti sgp aan rogier - 15.01.2004 14:05

anti sgp bestrijdt vrouwendiscriminatie.
we gaan daarbij niet uit van een geloof of religie.
we zijn gewoon tegen vrouwendiscriminatie.
dus of we nou met god meewerken of niet is voor ons niet boeiend.
Vrijheid 
Dirk - 24.01.2004 11:40

Gelukkig is er in Nederland de mogelijkheid van vrijheid van meningsuiting.
De SGP heeft totaal andere denkbeelden dan veel mensen uit Nederland.
Aangezien de SGP niet staatsgevaarlijk is zijn er geen redenen voor een verbod!
De SGP-mensen zijn geen terroristen of iets dergelijks! Ze zijn juist vredelievend want ze voeren niet eens een tegenactie uit! Ze hebben het Nederlandse recht om je aan te geven bij de politie voor smaad maar toch doen ze het niet! Anders verwoord het zijn fijne broeders!

Verdiep je er eerst goed in voordat je er wat over zegt! Je zal er dan achter komen dat het helemaal niet zo extreem is als je denk!
Over intolerantie gesproken.... 
Lecram - 24.01.2004 13:17

De SGP en andere christenen wordt verweten dat ze intolerant zijn. De bovengenoemde actie is pas echt intolerant. Waar hebben de SGP of andere serieuze christenen op een zelfde onbehoorlijke en onfatsoenlijke wijze hun gal gespuwd, zoals jij doet? De mensen van dat kraampje hebben jou nog nooit wat in de weg gelegd, je nog nooit verplicht om je aan te sluiten bij de SGP, je nog nooit verteld dat je een hoedje moet dragen! Houd de eer aan jezelf en toon respect voor anderen.
intolerant 
clara - 25.01.2004 02:07

vrouwen minder rechten geven is intolerant
feminisme 
gerrit de 2e - 26.01.2004 21:27

stoepkrijtje,

snap je nou echt niet dat je jezelf te kak zet......
Hoor en wederhoor 
Hans - 12.02.2004 01:29

Stoepkrijtje

Graag hoor en wederhoor toepassen voordat je wat zegt. Ga eens praten met die mensen uit de kraam. Je zult merken dat zij naastenliefde verkondigen waar jij haat verkondigt. Een christin heeft juist een ereplaats bij een christelijke man. Dat is juist geen onderdrukking. Dat die mensen daar staan is, omdat ze ook jouw redding willen. Iemand die oprecht het beste voor een ander zoekt moet je toch niet gaan bestrijden. Je gaat op een zinkend schip toch ook geen reddingsboot lekprikken?


krijtje aan hans 
krijtje - 13.02.2004 13:18

wel als er alleen maar kerels in die reddingsboot mogen.

die zogenaamde "erepostitie" van de vrouw binnen de sgp is alleen maar een manier om vrouwen eronder te houden.
als je iemand onder de duim wilt houden moet je zorgen dat die persoon het een eer vindt jouw voetveeg te zijn.

weg met de sgp en alle andere vrouwenhaters.


reactie 
een vrouw - 11.03.2004 17:16

Zoals je misschien weet Krijtje, is het niet gebruikelijk dat mensen zich aansluiten bij een vereniging, partij of welke groep dan ook met doelstellingen waar zij het zelf niet mee eens zijn. Wat doen vrouwen bij de SGP als zij het niet eens zijn met de beginselen van de partij? Waarom zit deze kleine partij hen zo dwars?
Vermoedelijk vloeit dit voort uit minderwaardigheidsgevoelens van de betreffende vrouwen. Door hard schreeuwen en anderen te kwetsen proberen zij de aandacht die ze missen en de minderwaardigheidsgevoelens die zij ervaren letterlijk en figuurlijk te overschreeuwen.
Wellicht - afgaande op Krijtje - zijn deze 'vrouwen' wel fundamenteel (!) TEGEN alles en uiteindelijk vooral tegen zichzelf. Om de laatste zelfdestructieve houding om te buigen naar een gezondere psyche en om minderwaardigheidsgevoelens te overwinnen bestaat er therapie.
Wat betreft (on)gelijkheid van vrouwen ten opzichte van mannen: je zult zeker niet ontkennen dat vrouwen anders zijn dan mannen? Dat brengt ook een andere (geen mindere) plaats met zich mee. Ik geef je een welgemeend advies: probeer het feit dat je een vrouw bent te vieren in plaats van te ontkennen.

Een vrouw
ha ha ha ha ha ha 
krijtje - 11.03.2004 18:14

de beste therapie is het uitschakelen van mijn onderdrukkers!
link 
krijtje - 18.03.2004 13:50

 http://www.indymedia.nl/nl/2004/03/17416.shtml
Pro SGP 
Henderik - 24.09.2007 16:57

Wat me opvalt is dat het altijd mensen zijn die totaal niet weten hoe het kerkgenootschap (en de SGP) in elkaar steekt. Jammer.

1. Als de SGP vrouwen discrimineert, waarom protesteert er geen enkele vrouw?
2. Propoganda. Heb je gelezen wat ze verspreidden?
3. Komt de SGP met loze argumenten? Nee. Hoe komt dat toch .... ?

Je kunt het vergelijken met een atheist, die moet gaan vertellen hoe de islam in elkaar steekt. Of aan een kind van 3 jaar, die moet gaan vertellen hoe een wasmachine functioneert. Aan het niveau van de schrijver te merken, in ieder geval.

Gelijk zo tekeer gaan zonder eerst een normaal onderzoek te doen. We zitten hier - zo mag ik aannemen - niet bij het Clara Wichmann fonds. Alhoewel - de schrijver is daar misschien werkzaam.

Heel erg jammer. Zachtjes uitgedrukt. Normen- en waardenloos.

Hopen dat de SGP kapot gaat ... ? Gelukkig heeft de SGP nog een trouwe achterban. Refo's hebben nu eenmaal veel geld, dus helaas voor jullie.

Maar, kom op zeg, we hebben hier toch te maken met normaal denkende mensen? Of mensen met een steekje los?

Kijk bijv. Theo van Gogh. Heel triest dat het zo gebeurd is. Maar waarom? Hij praatte over zaken waar hij geen verstand van had.

Dus mensen: zoek geen publiciteit over zaken waar je geen kaas van gegeten hebt. Dit artikel rammelt aan alle kanten.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.