english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Het wordt nog erger, voordat het beter wordt
John Veldhuis - 15.06.2004 09:46

In plaats van aan de toekomst te denken, graven de kolonisten zich nog verder in, met financiële hulp van de Israelische staat. En terwijl de Amerikanen was beloofd het niet te doen, wordt de muur rond Ariel verder gebouwd. Wie denkt er echt nog dat ze vrede willen? Ik niet.

Terwijl Israelische en Palestijnse kinderen een normaal leven wordt ontzegd, doet het Israelische machtsapparaat er nog een schepje boven op om wat voor uiteindelijke oplossing dan ook (behalve het wegjagen van nog meer Palestijnen) onmogelijk te maken.

In plaats van 300 miljoen shekel uit te geven aan mensen die het écht nodig hebben, de arme en de zieke kinderen binnen Israel, gaat het geld (weer) naar de profiteurs van de bezetting, de kolonisten.

Boycott Israel!


Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439140.html
 

Lees meer over: anti-fascisme / racisme vrijheid, repressie & mensenrechten

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
De intifada is dood 
Sander - 15.06.2004 10:46

Het beeld is op dit moment dat het aantal aanslagen enorm omlaag is en dat het hek veiligheid brengt voor Israelische burgers maar er zijn ook wel lichtpuntjes voor de Palestijnen. Sharon tracht de kolonisten in Gaza om te kopen om weg te gaan en doordat het hek bijna af is zijn er 40 roadblocks opgeheven. Door het hek kunnen Palestijnen zich vrijer bewegen dan ze de laatste tijd konden. Ondertussen blijft Israel doorgaan met het succesvol ontmantelen van de terreur infrastructuur en command & control. Egypte lijkt na smeekbedes van Sharon betrokken te worden bij het handhaven van de orde in Gaza met misschien een rol voor de EU/VN. Door het robuuste Israelische optreden lijkt de lol van de opstand er voor de Palestijnen een beetje af, de intifada is dood.

Hieronder een overzicht met relevante info over de huidige situatie:

Israel Prepares Compensation Deal for Settlers
 http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=5404058

Israel: Gaza settlers could be moved to West Bank
 http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/02/06/mideast.settlements/

Fatah acknowledges Aksa Brigades link (Fatah is het clubje van Arafat)
 http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1087182010628&p=1078397702269

Despite U.S. deal, Israel starts Ariel fence
 http://www.haaretz.com/hasen/spages/438644.html

al-Reuters: Israeli Army Says Travel Eased for Palestinians
 http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=5418711

IDF axes 40 roadblocks to ease Palestinians' lot
 http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1087182010631

Distrust over Egypt Gaza plan
 http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3774421.stm

Head of al-Aqsa Brigades in Nablus killed in IAF strike
 http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1087182008298&p=1006688055060

Palestinians Turn on Tunnel Men Drawing Israeli Raids
 http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3774421.stm

Sfeerfoto's
 http://story.news.yahoo.com/news?g=events/wl/080601mideast&a=&tmpl=sl&ns=&l=&e=333&a=0&t=&prev=332
Intifada is niet Israels grootste probleem... 
JV - 15.06.2004 11:51

Today, non-Israeli Jews feel themselves once again exposed to criticism and vulnerable to attack for things they didn't do. But this time it is a Jewish state, not a Christian one, which is holding them hostage for its own actions. Diaspora Jews cannot influence Israeli policies, but they are implicitly identified with them, not least by Israel's own insistent claims upon their allegiance. The behavior of a self-described Jewish state affects the way everyone else looks at Jews. The increased incidence of attacks on Jews in Europe and elsewhere is primarily attributable to misdirected efforts, often by young Muslims, to get back at Israel. The depressing truth is that Israel's current behavior is not just bad for America, though it surely is. It is not even just bad for Israel itself, as many Israelis silently acknowledge. The depressing truth is that Israel today is bad for the Jews.

Website: http://www.nybooks.com/articles/16671
 
"geen goede bedoelingen Sharon" 
JV - 15.06.2004 12:53

"While Sharon's move in the Gaza Strip appears so far to be one of substance rather than of tactics, in the other Palestinian area - the West Bank - events are taking place that put into question the good intentions of the Sharon government. There have been three such events in less than a week: two of them in the Jerusalem area and one in Samaria. Every one of them is, in itself, problematic and could put into jeopardy the ties between Israel and the Palestinians. Together they become a phenomenon and a policy."

Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439133.html
 
Geen compensatie voor settlers nodig 
JV - 16.06.2004 11:38

"To those who are calling for empathy toward these settlers, we must say they do not deserve empathy since they never showed consideration for the feelings of others. There is not and never has been in the history of the state such a destructive and immoral enterprise as the settlement enterprise. From the start it was established to undermine any and every chance for a peace agreement and to erect a defensive barrier against any just solution.

It was born out of territorial greed and continued to criminally disinherit the Palestinians. The settlers settled on land they had stolen, or which was stolen for them; the harm inherent in their actions not only did not trouble them, but some even went out of their way to hurt their neighbors - and so there is no moral basis for compensating them."

Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/439110.html
 
Settlers, lastig.... 
Sander - 16.06.2004 15:45

Er valt best wat af te dingen op de stelling dat settlers compensatie moeten
krijgen maar daar gaat het niet om. De huidige Israelische politieke realiteit is dat je Sharon als net iets rechts van het midden moet zien omdat Israel nadat Arafat de Oslo besprekingen opblies een flinke ruk naar rechts gemaakt heeft. De voorstellen tot compensatie van Sharon moeten zorgen voor meer politiek draagvlak en minder gemor aan rechterzijde (kolonisten zijn een marginale groep maar hebben onevenredig veel macht). Geloof me maar dat ALS er iemand is die die settlers voor een (deel) wegkrijgt het Sharon is. Ik vind het wel grappig dat Ariel Sharon de man is waar Palestijnen op dit moment het meest van te verwachten hebben als het gaat om zelfbestuur en verbetering van hun situatie.
Compenseer de Palestijnen 
John Veldhuis - 17.06.2004 09:47

Waar het om gaat is dat de Israeli's, en dan met name de Arbeiderspartij en Likud, eens moeten gaan inzien dat het overschrijden van de groene lijn door Israelische kolonisten een met staatssteun uitgevoerde misdaad was, en dat als er iemand gecompenseerd zou moeten worden, dat de Palestijnen zouden moeten zijn.


Website: http://htthttp://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/439970.html
 
Aap/Mouw 
Antifa - 17.06.2004 11:38

Sander is gewoon een zionistische provocateur. Let op zijn woordgebruik: terreur als het over het legitime verzet van de onderdrukte pallestijnen tegen de oorlogsmisdaden plegende racistische israelische agressor gaat en als het over het over de misdaden van die fascistische staat gaat noemt hij het "kordaat" anti-terroristische maatregelen oid.

Sander is een rechtse provocateur, troll, die over allerlij onderwerpen zijn meningen hier loopt te dumpen, gelardeerd met links die hem goed uitkomen en die de zionistische moordmachine legitimeren of "bewijzen" dat er niets aan de hand is met het millieu, etc. Niet discussieren maar verwijderen de bijdragen van deze rechtse provocateur. Zijn telegraaf verhaaltjes zijn overal te lezen in de reguliere media. Helaas is de tollerantie in nederland tegenover het zionistische fascisme en racisme veel te groot.
Vrijheid voor Pallestina, de sloop van Israel en een nieuwe staat waar joden en pallestijnen evenveel rechten hebben is de legitieme eis van het Pallestijnse Volk en van alle democraten en anti-fascisten in de wereld.

Zionisme is verworden tot een moderne variatie op het fascisme net zoals vroeger het nationaal socialisme. Israel is de grootste schurkenstaat op de wereld na de USA.

Véél erger... 
JV - 18.06.2004 09:16

"Now that Sharon has announced his plan for a unilateral withdrawal from the Gaza Strip, it appears that he is trying to "compensate" for the loss of Gaza by a rapid annexation of parts of the West Bank. He thereby confirms the suspicion that the withdrawal from Gaza is aimed not at facilitating a comprehensive peace agreement, but at unilaterally legitimizing the annexation of parts of the West Bank."



Website: http://www.haaretz.com/hasen/spages/440541.html
 
Gaza disengagement 
Sander - 18.06.2004 10:05

Wel interessant is momenteel de rol van Egypte. Het lijkt erop dat Egypte wel een rol wil spelen in Gaza om daar de rust te handhaven. Egypte heeft binnenlands veel last van radicale islamisten en de Mubarak regering is bang dat als Israel zich terugtrekt uit Gaza de Palestijnse Authoriteit de orde niet kan of wil handhaven en dat groepen als Hamas de overhand krijgen. Egypte wil voorkomen dat Hamas elementen voor problemen gaan zorgen in Egypte bijv. samen met de Muslim Brotherhood. Het wordt nog spannender doordat Mubarak niet zo erg gezond lijkt en weleens zou kunnen omvallen. Hij heeft niet echt een opvolger dus dat kan ook voor de nodige ellende zorgen. Ondertussen is Israel een openbare aanbesteding gestart om een soort mega slotgracht tussen Gaza en Egypte te graven om te voorkomen dat er nog wapens via tunnels het gebied inkomen.


EGYPT'S GAZA DOUBLE BIND
 http://accessmiddleeast.com/document.aspx?did=9c6d7bea-ab75-49b1-8fc1-92fbe4defcef

Israel Launches Gaza Moat Plan
 http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/nm/20040617/wl_nm/mideast_gaza_moat_dc

Mubarak cancels planned meeting with Qurei
 http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1087441297800&p=1078397702269

Egypt's Mubarak Meets CIA Chief, Official Says
 http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040616/wl_nm/egypt_mubarak_dc_2

Jihad warns Egypt on Gaza security role
 http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1087368073102
Grootste gevangenis ter wereld krijgt gracht 
JV - 18.06.2004 10:29

Barbara Plett, voor de BBC in Jerusalem, zegt dat het een voorbeeld is van wat "disengagement" kan betekenen voor de Palestijnen; in plaats van een bevrijding nog meer repressie- en dwangmaatregelen.

Het is gewoon weer een maatregel om de oprichting van een Palestijnse staat onmogelijk te maken, onder het mom van veiligheid.

Meer studiemateriaal voor Sander:  http://www.counterpunch.org/ignatiev06172004.html


Website: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3816591.stm
 
Westbank settlements 
Sander - 18.06.2004 10:33

Er wonen in de settlements in totaal zo'n 230.000 mensen. Het lijkt er inderdaad op dat Israel het hek zo laat lopen dat settlements die dichtbij de groene lijn liggen net er binnen vallen. Dichtbij kan ik wel kwantificeren: de nederzetting Ariel ligt 20 km in Palestijns gebied maar komt wel binnen het hek te liggen. Ariel is overigens niet zo'n nederzetting die bestaat uit een stel sta caravans maar het is gewoon een moderne stad met 18.000 inwoners (net zoiets als Vianen) die al 25 jaar bestaat. Ik ben geen fan van de hele land grab die toch wel aan het plaatsvinden is maar je kan moeilijk verwachten dat ze die hele stad neerbuldozeren. De Palestijnen krijgen unilateraal een vrij slechte deal momenteel en zullen nog weleens met weemoed aan Oslo terugdenken...

Site van Ariel
 http://www.ariel.muni.il/Openmain.asp?Lang=1

Israel starts Ariel barrier work
 http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3808341.stm
Sorry, moet even. 
JV - 18.06.2004 11:18

Laat de Israeli's Eilat aan de Palestijnen (terug)geven.
Mogen ze fijn Ariel houden...

"In its finality, its discursive victory, its completion of occupation by remote control, Sharon's disengagement plan threatens to unilaterally truncate the Palestinian struggle for freedom. Isolated and dependent on Israeli goodwill and humanitarian aid handouts for survival, Palestinians of the West Bank and Gaza will remain imprisoned in their walled-in enclaves, with the world turning a blind-eye to a 'successfully resolved conflict'."

Ja ja "Sharon iets rechts van het midden".
Als je nationaal socialisme als midden ziet wel ja.


Website: http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=22&ItemID=5724
 
Begrijp ik JV goed? 
NN - 18.06.2004 12:43

John Veldhuis schrijft: Ja ja "Sharon iets rechts van het midden". Als je nationaal socialisme als midden ziet wel ja.

Dus als ik het goed begrijp zegt John Veldhuis hier dat Sjaron nog nazistischer is dan de nationaal-socialisten uit WO2?
Bijna goed 
John Veldhuis - 18.06.2004 13:39

Ik vind Sharon rechtser dan de gemiddelde nazi, ja. Ik heb het niet over WOII gehad.

Ik vind zionisten wel de nieuwe would-be Uebermenschen, ja, en zionisme een kwaardaardige ideologie, die parasiteert op mensen in het algemeen en joden in het bijzonder.

En een minister president, die propagandisten voor etnische zuivering in zijn kabinet tolereert, die gewelddadige terroristen als Elon pas zijn kabinet uitschopt als ze hem politiek tegenwerken, die is is niet een klein beetje rechts. Die is extreem rechts.

 http://www.jrep.com/Israel/Article-1.html
Israel -- Back in the News: The Infiltrators
Leslie Susser


Website: http://www.jrep.com/Israel/Article-1.html
 
Schade 
NN - 18.06.2004 14:11

Ik ben het met JV eens dat Sjaron extreem-rechts te noemen is. Maar JV maakt zich volstrekt ongeloofwaardig door het nationaal-socialisme er aan de haren bij te slepen en Sjaron nog erger dan de gemiddelde nazi te noemen.

Mensen als JV schaden met dit soort stupide uitspraken de Palestijnse zaak. En dat betreur ik zeer.
De waarheid is soms hard 
JV - 18.06.2004 15:18

De ergste politieke uitwassen van de vorige eeuw:

Nationaal Socialisme zoals onder Hitler.
Communisme zoals onder Stalin.
Fascisme zoals onder Mussolini.
Zionisme zoals onder de achtereenvolgende Israelische regeringen.

Deze eeuw is daar Neoconservatisme onder Bush bijgekomen.

Allemaal met een mate van intolerantie voor andersdenkenden die heel ongezond kan zijn voor deze andersdenkenden.

Allemaal overtuigd van het eigen gelijk.

Allemaal zonder problemen om over lijken te gaan.

Er is geen verschil tussen extreem links, extreem rechts en nazisme, of dat nou goed of slecht is voor de zaak van het Palestijnse volk.

Droge ogen? 
Lies - 18.06.2004 17:17

Hoe kun je met droge ogen het wanstaltige beleid van Israëlische regeringen gelijk stellen aan de misdaden van Hitler!? Waar zijn dan die vernietigingskampen in Israël? Waar zijn dan de miljoenen doden waar Israël verantwoordelijk voor zou zijn?

JV, je brengt de palestijnse zaak inderdaad schade toe. Je slaat wild om je heen, ziet geen enkele nunace meer en je hebt een gebrek aan een historisch besef. Laten we de strijd voor een vrij Palestina voortzetten met redelijke argumenten (die zijn er genoeg) en zonder puberale slogans!
Geen discussieforum 
Libby - 18.06.2004 18:05

Indymedia is een nieuwssite en geen discussieforum. Er zijn voldoende fora waar over dit onderwerp kan gediscussieerd worden, gelieve deze discussie dan ook naar zo'n forum te verplaatsen, eventueel met een link naar dit artikel.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.