english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
[Nieuwsbriefspreeksteen] 13
Oosterparkwandeling - 21.10.2006 02:28

[Nieuwsbriefspreeksteen] 13: de Armeense kwestie, Smit & Zwarthemden, ondersteboven.nl, Theo van Gogh-dag, record bezoekersaantal

Inhoud van deze ongebruikelijk lange nieuwsbrief:

1. 22 oktober Turks-Armeense kwestie vs vrijheid van meningsuiting
2. 29 oktober Luc Jalink (lijst CDA) wil lijst CDA ondersteboven...
3. 2 november organiseren we weer een Theo van Gogh speakers corner
4. 5 november komt Michiel Smit het nog een keer proberen: debat AUB?
5. record aantal bezoekers van de site op zaterdag 14 oktober: hoe staat het ermee?


spreeksteen.nl
spreeksteen.nl

Inhoud van deze ongebruikelijk lange nieuwsbrief:

1. Op 22 oktober onder andere de Turks-Armeense kwestie versus de vrijheid van meningsuiting

Een angemelde spreker is Karwan Fatah van Stop de Oorlog:
 http://www.stopoorlog.nl/
Op suggestie van een reguliere bezoeker bij de speakers corner gaat het deze zondag ook over de heibel in Nederland, Frankrijk en Turkije, over wat er wel of niet gezegd of gedacht of 'gevonden' mag worden.

In Turkije mag men de Turkse identiteit niet beledigen. Er is in de Turkse geschiedenis officieel geen Armeense genocide geweest. De officiële Turkse geschiedenis wordt in Turkije gelijk gesteld aan de Turkse identiteit en dus is schrijven (laat staan zeggen) dat er wel een genocide heeft plaats gevonden, strafbaar en goed voor rellen. In Frankrijk is net een voorlopig wetsvoorstel aangenomen die het ontkennen van die genocide strafbaar stelt (een wet te veel?). Om het nog moeilijker te maken is het in Duitsland officieel verboden de Holocaust te ontkennen. In Nederland werd er voorgesteld hier ook het ontkennen van de Armeense genocide te verbieden. Terwijl het niet direct strafbaar is in Nederland de Holocaust te ontkennen, first things first? Dit voorstel is er uiteraard niet doorgekomen. Dan zijn er nog de "staatjes in de staat" in Nederland, de politieke partijen, met name CDA en PvdA. Turken die op deze lijsten stonden zijn door hun partijleiding acuut gescreend op Armenië-standpunten en uitspraken. Buigen of barsten. Partijdiscipline op volle toeren. Genoeg om van alle kanten betogen over uit te nodigen. En natuurlijk ook de spontane onderwerpen.

In reactie op ons verzoek aan de Franse ambassade om een reactie op de Spreeksteen krijgen we een verwijzing naar  http://www.ambafrance.nl/article.php?id_article=7784 voor het officiële standpunt. Helaas kon niemand komen.
Turken en Armeniers, komt allen naar de speakers corner.


2. 29 oktober Luc Jalink (lijst CDA) wil lijst CDA ondersteboven...

Luc Jalink is een van de kandidaten die nieuw op de kieslijst van het CDA staat en ook nog eens heel laag. Wij willen stimuleren dat laaggeplaatste nieuwelingen als Luc Jalink met voorkeurstemmen toch in de kamer komen en daarom hebben we hem uitgenodigd. Luc Jalink zal zijn punten en thema's op de Spreeksteen voor het voetlicht brengen en verdedigen. Daarnaast nodigen we hierbij ook alle nieuwe kandidaten op alle andere kieslijsten uit om ook naar de Spreeksteen te komen om hetzelfde te doen. "Waarom moeten wij op u stemmen?"

Zie ook de bijbehorende campagnewebsite  http://www.ondersteboven.nl


3. Op 2 november organiseren we weer een Theo van Gogh speakers corner

Vorig jaar deden we dat ook. Frenk der Nederlanden schreef toen een 'verveeld' stukje in het Parool waarin hij meldde dat er niemand was. Er waren bijna meer journalisten en camera's dan publiek, waaronder hijzelf, Martin Bril en nog wat columnisten. Naar onze schatting waren er toch zeker een kleine 40 à 90 mensen gedurende de sessie.

Zo kwam ondere D.C. Lama zijn cartoons veilen om als laatste te proberen geld te slaan uit de dood van zijn voormalige hoofdredacteur en buurman Theo van Gogh (sic).

Frenk van der Linden was er om te betogen dat hij nooit iets naars over van Gogh had gezegd en dat hij er van overtuigd bleef dat "de methode van Gogh" leidde tot de dood van van Gogh en dat we ons moeten inhouden. Corrigeer ons als de notulen niet kloppen, want in het rumoer dat ontstond kunnen we wat woorden gemist hebben.

'Fabiola' de Belse was er en er waren nog wat sprekers en in het publiek was in ieder geval een delegatie Fortuyn fans.

Dit jaar willen we de spreeksteen vol krijgen met 'rechte ruggen'. Zo hebben we bijvoorbeeld André Rouvoet (ChristenUnie) uitgenodigd. Weet u er nog meer? Nodig ze uit en stuur ons een kopietje en alles komt goed.


4. Op 5 november komt Michiel Smit het nog een keer proberen, een debat alstublieft?

"Wat? Nog een keer? Zijn jullie gek geworden? Zijn jullie aanhanger van Michiel Smit?"
Nee. Wij beschouwen de eerste poging als mislukt omdat er geen toespraak hoorbaar en geen debat mogelijk was. Voor het eerst sinds de oprichting werd de vrijheid van meningsuiting gehinderd bij de speakers corner. Overnieuw dus.

Voor het debat hebben we de specialist 'debatteren met andere culturen', Samira Abbos uitgenodigd om te helpen de zwarthemden aan het debatteren te krijgen. Het gaat haar aan het hart en heeft onder voorbehoud toegezegd. Ook hebben we voor die gelegenheid Machiel Keestra uitgenodigd. Hij is docent op de UvA bij het instituut voor interdisciplinaire studies. De professionele debaters die bij de eerste poging teleurgesteld weer weggegaan zijn bij het zien van de massa zwarthemden kunnen hopelijk nu wel het woord krijgen.

Enkele suggesties:
1) geen commerciële aanprijzingen
2) sprekers zoveel mogelijk laten uitpraten en alleen met korte vragen onderbreken
3) ga op de spreeksteen of een bankje verderop staan als je spreekt en je richt je tot het publiek
4) ben je het niet eens met een spreker ga het debat met hem aan na eerst vragen te stellen
5) een spreker onhoorbaar maken of anderszins niet-verbaal aanvallen is niet de bedoeling
6) men heeft recht op weerwoord en wederhoor, maar niemand is verplicht te spreken of te luisteren
7) ieder individuen is verantwoordelijk voor zijn of haar eigen uitspraken
8) spreekkoren, fluit-protest-concerten en andere geluidsbarrières tegen sprekers, vallen niet onder de vrijheid van meningsuiting omdat er juist vrijheid van anderen mee ingeperkt wordt; vrijheid van vergadering gaat boven een demonstratie
9) ieder individu bij de speakers corner moeten het doen met de 'blote stembanden', geen geluidsversterking dus
10) sprekers die precies op hetzelfde moment willen spreken als degene die op de Spreeksteen staat pakken een bank iets verder op of gebruiken een door hen zelf meegebrachte verhoging.

Deze gebruiksregels waren vooralsnog ongeschreven en zijn ontstaan in het gebruik. Sommige regels staan echter in de wet. Al deze regels hebben betrekking op het 'open' houden van de speakers corner. Ze voorkomen dat er voor de activiteiten een vergunning aangevraagd moet worden, zorgen ervoor dat sprekers en debatten, voor een ieder die dat wil, te volgen zijn en dat iedereen die dat wil zelf ook een toespraak kan houden en deel kan nemen aan het debat, onafhankelijk van de inhoud daarvan.

Uitsluiting van sommigen op basis van de inhoud van toespraken of debat is dan ook niet aan de orde en geen goed idee. Weglopen bij een spreker of debat en naar een andere spreker verderop gaan luisteren is een uiterste, maar beschaafde, optie voor mensen die niet naar de ene spreker willen luisteren en ook geen debat met hem willen. Dit werkt al 150 jaar goed in Hyde park in Londen.

5. recordaantal sitebezoekers op zaterdag 14 oktober

De interpretaties van de statistieken die we van onze provider ontvangen lopen uiteen. Maar wat een 'hit' ook moge betekenen, 16000 hits op 1 dag vonden wij wel veel. In de eerste 18 dagen van deze maand hadden we 50.066 hits. Dat zijn gemiddeld 2781 hits per dag. We hebben in die tijd ook 3865 hits gehad op de homepage zelf. De homepage heeft deze maand 1029+ Gb aan dataverkeer gegenereerd. We gaan voor u uitzoeken hoeveel bezoekers dat ruwweg zijn, maar dat het veel meer is dan voorheen is wel duidelijk. Als het echt zo is dat het opgetelde aantal bezoekers uit de verschillende domeinen 43.980 is in de laatste 18 dagen dan belooft dat veel goeds.

Verder zijn we aan het ploeteren om die camera in de lucht en aan de paal te krijgen, maar dat dreigt toch echt te gaan lukken.

Wat mensen nog niet vaak genoeg doen naar onze smaak, is een waardering geven aan de filmpjes die ze bekijken en ook agenderen sprekers zichzelf nog niet op de site, terwijl er wel veel spontane sprekers komen op zondagmiddagen!
Het beste programma om de filpjes in te bekijken is overigens Quicktime. Men kan dit gratis downloaden!

Wij houden u op de hoogte.

vriendelijke groet


Bart de Groot

Website: http://www.spreeksteen.nl
 

Lees meer over: Agenda anti-fascisme / racisme europa globalisering kunst, cultuur en muziek media natuur, dier en mens vrijheid, repressie & mensenrechten wereldcrisis wonen/kraken

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verplaatst naar de ruispagina
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.